Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Неа, улеглось в мозг как очередной несвязанный кусок информации...
=
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

я так и предполагал. теперь будет очередной повод мозги повыносить
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
dgrett
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Вс дек 28, 2014 21:54:05

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение dgrett »

{Неа, улеглось в мозг как очередной несвязанный кусок информации...}

Не улеглось, а раком встало. :)
Я всё-всё узнAю и стану профессором.
yellowraven
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2021 20:34:13

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение yellowraven »

братва, в слаботочных преампах предпочтительней- ли использование резестивных делителей перед стабилитронами в плане уменьшения шумов?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 12943 »

[uquote="yellowraven",url="/forum/viewtopic.php?p=4157903#p4157903"]резестивных[/uquote]
проверочное слово - резестор.
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

[uquote="yellowraven",url="/forum/viewtopic.php?p=4157903#p4157903"]братва, в слаботочных преампах предпочтительней- ли использование резестивных делителей перед стабилитронами в плане уменьшения шумов?[/uquote]
хлопчато-бумажная нить не так шуршит на высоких частотах
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Слышь чо Алежа, как бы так адекватно понять это дело...
Был источник тока 1мА, преобразовали в источник напряжения, 454,5 вольта это что? Такое ЭДС должно быть чтобы проталкнуть эти 1мА через всё сопротивления?
Вложения
20210822_173502.jpg
(207.87 КБ) 72 скачивания
Последний раз редактировалось Express Ср янв 12, 2022 19:51:13, всего редактировалось 1 раз.
=
lumped.net
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение lumped.net »

Ну наконец-то вся картинка целиком, а не по кусочкам. Интрига развеивается. Нельзя так считать, КМК. Вот смотрите, был же уже расчёт на стр. 1833, но раз Вы всё равно его не читали, то повторю оттуда формулу:
СпойлерИзображение
Бету берём бесконечную, тогда формула упрощается до ro*(1+RE/re). А на картинке никакого re нету, что же тогда - выходное сопротивление бесконечное должно получится?

Ну, допустим, художник чего-то не так нарисовал, и 1мА - это ток покоя. Тогда re=25 Ом, эффективное rвых=20.5 МОм. С учётом параллельных Rk=10 кОм получится 9995 Ом. Тоже не стыкуется с картинкой.

Короче, тут концептуально неправильно считали, дело не в конкретных числах.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Там rк от балды взят, смысл схемы показать как выстраиваются сопротивления...
Ты меня запутал где у тебя чо?
ro* это что?
req это что?
А что у тебя Rкэ дин?
=
lumped.net
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение lumped.net »

Ну если даже rк взят от балды, то единственный смысл той схемы - показать, как не следует делать.
Путаться не надо, перечитайте моё сообщение с разбором динамической нагрузки. Но Вы же не читаете, отсюда и вопросы.
Изображение
ro=VA/IC - динамическое сопротивление коллектора (rк или rкэ.дин)
re=VT/IC - динамическое сопротивление эмиттера (rэ)
req - промежуточный результат выкладок
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

lumped.net, слушай, динамическое сопротивление коллектора находится дифференцированием выходной хороктеристики транзистора, ты как умудрился заменить это простыми математическими операциями? Ты что какоето допущение сделал?
=
lumped.net
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение lumped.net »

Так ведь малосигнальное приближение же. Считаем сигналы настолько незначительными, что они не сдвигают рабочую точку. В окрестности этой рабочей точки находим ro и re. Получается линейная модель.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Мне мерещится или это мостовая схема получилась? И ты этим воспользовался?
Вложения
2pkz7zf8k4.png
(7.46 КБ) 74 скачивания
=
lumped.net
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение lumped.net »

Можно и как мост, конечно. Так даже чуть проще получается.

Записываем напряжение в правом узле двумя способами, приравниваем и выражаем iC через iT, а затем iro через iT:
Изображение
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Ладно, но вот отсюда начинается трындец какой-то...

Прежде чем записывать какие-либо выражения, попробуем максимально упростить схему. Разделяем зависимый источник тока коллектора ic на два последовательно включённых и заземляем их центральную точку.

Как, источник тока можно разделит на два одинаковых? Эт чо за правило такое? Я понимаю если бы ты разделил на два и получил две половины, но два одинаковых, эт канечно капец!?
Вложения
2pkz7d7dsx.png
(10.55 КБ) 60 скачиваний
=
lumped.net
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение lumped.net »

Это, конечно, very much не капец. Представьте себе процесс почкования источников тока: вот он был один, а получилось два последовательно. Так понятнее стало?
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Довай так, источник тока 2мА к не прицепили резистор 5 Ом, патом последовательно прицепили ещё один источник тока 2мА, и что, через резистор что до, что после ток и падение напряжения не изменится?
=
lumped.net
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Сб фев 01, 2020 16:04:03

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение lumped.net »

Ну раз ток остался прежним, то и падение напряжения на резисторе не изменилось, логично же?
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

мало того, даже ток больше 2 ма не получится никак получить, даже будучи второй источник тока помощнее
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4015
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Ладно, хорошо... Но следующая фраза убийственна, такова я точно нигде не видел... Источник тока заменить сопротивлением...
Вы щас только что доказали что два последовательных источника не влияют друг на друга ..а теперь херак, и он превратилось в сопротивление...это как?

Итак, верхний источник ic – это не что иное, как сопротивление RB/β или β штук сопротивлений RB, включённых параллельно.
Вложения
2pkz7slhf3.png
(9.73 КБ) 60 скачиваний
=
Ответить

Вернуться в «Теория»