Чем дешевле работу совершать бензин или электричесво?

[АлександрЛ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160288#p4160288"][uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4160287#p4160287"]А вы согласитесь, утречком, по дороге на работу, торчать возле "зарядной станции" целый час, чтобы зарядить машинку? Особенно, если учесть, что, около половины работающего населения этого города, ровно, точно так же, как и вы, едут "на работу к 9"?[/uquote]
А зачем торчать возле зарядной станции, когда можно перенять опыт Китая, где просто сменяется батарея.[/uquote]
Ага.. иметь 4 МИЛЛИОНА "батареек" для такого города, как Москва- ЭТО КАК? Да ещё, при этом, если они все - ОДНОГО ТИПА!! А, если нужны РАЗНЫЕ батарейки?

Я уже не раз писал, что у большинства "обывателей" проблемы с БОЛЬШИМИ ЧИСЛАМИ..

[Transformer-V]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4160291#p4160291"]Ага.. иметь 4 МИЛЛИОНА "батареек" для такого города, как Москва- ЭТО КАК? Да ещё, при этом, если они все - ОДНОГО ТИПА!! А, если нужны РАЗНЫЕ батарейки?

Я уже не раз писал, что у большинства "обывателей" проблемы с БОЛЬШИМИ ЧИСЛАМИ..[/uquote]
Легко, так как переход будет плавный, переход чего либо всегда плавный, а значит за это время изменится инфраструктура, как и сами возможно батареи и много чего другого.
Ничего не мешает стандартизировать батареи по типу транспорта, как и сделать отдельные боксы смены батарей.

[murzistor]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160292#p4160292"]Ничего не мешает стандартизировать батареи по типу транспорта, как и сделать отдельные боксы смены батарей.[/uquote]Наоборот: ничто не заставит фирмачей создать единый стандарт.
Проблема как в привязке к бренду (ремонт только в фирме), так и в развитии технологии (в разных электромобилях аккумуляторы ВНЕЗАПНО разные.)
фирмы не договорились даже до стандартного разъёма зарядки телефонов (в конце концов договорились все. кроме яблока). А тут акумы для транспорта...
И самое главное - удваивать количество аккумуляторов в обращении - тоже нехилый вред экологии.

[АлександрЛ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160292#p4160292"]Ничего не мешает стандартизировать батареи по типу транспорта, как и сделать отдельные боксы смены батарей.[/uquote]
Ага.. Ну, ну..
За 100 лет даже автомобили по типу топлива не стандартизировали, а вы хотите, чтобы батарейки "стандартизировали"?
Одной заднице за рулём подавай "Майбах" или "Бугатти" с 1000-сильным мотором, а другому и 70 лс хватит, чтобы по городу до работы добраться.. И что, у них будут одинаковые батарейки?
У нас даже с углеводородным топливом "разброд и шатания"- кому- то надо 92 бензин, кому- то 95 или 98, а я уже и "А100" видел.. Ещё плюс "дизель", пропан- бутан, метан...

"стандартизировать" можно было только в СССР, ну, ещё, может быть, в Китае..

[КРАМ]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160288#p4160288"]К тому времени будет применен понижающий коэффициент, как в областях с электроплитами.[/uquote]
Фантазер...
Понижающий коэффициент применяется только для домохозяйств и только с лимитом подключенной мощности.
Это чисто социальная мера и никто не будет ее распространять на транспорт.
Ну и нет никакой связи понижающего коэффициента с регионом. Тупо все домохозяйства с электроплитами в любом регионе имеют низкий тариф на электроэнергию.
По поводу сменных аккумуляторов.
Это возможно только для маломощных автомобильчиков/скутеров. Смена тяжеленной батареи нормального автокара при том, что место ее размещения определяется безопасностью, это чистое прожектерство. Ну и ситуация с вккумуляторами в смартфонах кагбэ намекаэ нам на перспективы...
Аккумы будут скорее вообще не подлежащими замене, кроме как вместе с автомобилем. Ибо по цене аккум - это практически весь автомобиль. А его емкость определяет эту цену.
Отдельной проблемой будет вопрос с амортизацией аккумулятора. Я покупаю машину с новым, а мне на заправке суют бу с неизвестным ресурсом.
О количестве сменных батарей уже сказали. И это не удвоит, а совершенно точно в несколько раз увеличит их число в обороте. Ибо будет куча мест, где смена батарей будет редкой из-за низкого трафика. Про сумасшедшее бабло для организации пунктов такой замены/заряда я уже не говорю. Как я уже сказал, дешевле будет подменять весь автомобиль, то есть превратить личное авто в каршеринг.

[АлександрЛ]

Да, один хрен, эти "адепты евроактивистки "ЭТАГРЕТА" ничего не поймут.. Тупые вроозеленители придумали ПОКА ЧТО нереализуемый экологический фетиш, и начали тупо, ничего не просчитав, биться головой в бетонный пол своей клетки..

Ведь, судя по их "измышлизмам" водород они намерены получать ЭЛЕКТРОЛИЗОМ, а это- использование ПРЕСНОЙ ВОДЫ, которой на Земле доступно лишь 0,3% от всей существующей на Земле СОЛЁНОЙ воды!! Но и это ещё не всё!! Они же решили, что ЭЛЕКТРИЧЕСТВО для электролиза тоже должно быть "зелёным" - то есть, полученным от сжигания водорода, полученного электролизом!!
Это типа такой "вечный двигатель" - получили водород, из него получили электричество, которым разложили воду на водород и кислород, и, из полученного водорода получили электричество........... А вот излишки от электричества, полученного таким способом, отправить потреБЛЯтелю электроэнергии..
Из "расходников" в этом "процессе"- только ПРЕСНАЯ ДИСТИЛЛИРОВАННАЯ ВОДА.. Впрочем, честно говоря, вода частично возвращается- при сжигании водорода получается тепло и вода..

[Transformer-V]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4160299#p4160299"]Наоборот: ничто не заставит фирмачей создать единый стандарт.
.[/uquote]
Захотят прибыли, быстро подстроятся под текущий рынок)

Добавлено after 4 minutes 35 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4160300#p4160300"]За 100 лет даже автомобили по типу топлива не стандартизировали
У нас даже с углеводородным топливом "разброд и шатания"- кому- то надо 92 бензин, кому- то 95 или 98, а я уже и "А100" видел...[/uquote]
Ну потому что, углеводородное топливо требует должного хранения, и срок годности гарантирующие заданные характеристики для работы ДВС, ни первое, ни второе должным образом не выполняется. Как и сорта нефти могут отличаться, химико физическими свойствами.

Добавлено after 5 minutes 37 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4160312#p4160312"]а это- использование ПРЕСНОЙ ВОДЫ, которой на Земле доступно лишь 0,3% от всей существующей на Земле СОЛЁНОЙ воды!![/uquote]

Опреснять соленую воду можно солнечным концентратором, когда совсем не останется никакого топлива, либо методом конденсации "Water Warka"

[covid-19]

За метаном никуда ездить не надо. Он доставляется по трубам.

Эти трубы будут стоить в 100500 раз дороже пропана лет миллион лет!

Для этого нужно обращаться в местное газовое хозяйство.

Адрес может даш уж тогда? А то чёта у нас никто о таком не слышал . Знаю где сельсовет и магазин а про газовое хозяйство разводят руками и говорят этого надо в райцентр там баллоны заправляют.

[КРАМ]

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4160465#p4160465"]Адрес может даш уж тогда? А то чёта у нас никто о таком не слышал .[/uquote]
Так и о твоем суходрищенске-мухосранске тоже никто не слышал...
Ты уж ознакомь с координатами...

[Transformer-V]

[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4160465#p4160465"]Знаю где сельсовет и магазин а про газовое хозяйство разводят руками и говорят этого надо в райцентр там баллоны заправляют.[/uquote]
Газовое хозяйство это в телевизоре или можно спросить у аутсайдера под ником SfS, тусуется в соседней ветке.

[As]

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4160468#p4160468"][uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4160465#p4160465"]Адрес может даш уж тогда? А то чёта у нас никто о таком не слышал .[/uquote]
Так и о твоем суходрищенске-мухосранске тоже никто не слышал...
Ты уж ознакомь с координатами...[/uquote]
Широта 56.8439
Долгота 60.6524
(приблизительно, GPS был китайским... )

[murzistor]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160318#p4160318"]Ну потому что, углеводородное топливо требует должного хранения[/uquote]Водород, ВНЕЗАПНО, тоже требует должного хранения, причём недешёвого хранения!
Если что, водород просачивается сквозь стенки баллона, а ещё его нельзя сжать в жидкость при комнатной температуре, в отличие от того же пропана.
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160318#p4160318"]Опреснять соленую воду можно солнечным концентратором, когда совсем не останется никакого топлива[/uquote]Когда не останется никакой воды, кроме солёной. Только тогда луц станут делать из морей...

[Transformer-V]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4160579#p4160579"]Водород, ВНЕЗАПНО, тоже требует должного хранения, причём недешёвого хранения!
Если что, водород просачивается сквозь стенки баллона, а ещё его нельзя сжать в жидкость при комнатной температуре, в отличие от того же пропана.[/uquote]
Пропан, бутан, изобутан, метан это плохое топливо для ДВС, потеря в мощности гарантирована. Плюс бомба замедленного действия, рано или поздно появится утечка и машинка пыхнет.

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4160579#p4160579"]Когда не останется никакой воды, кроме солёной. Только тогда люц станут делать из морей...[/uquote]
До этого еще очень далеко и тем более все это очень спорно и неправдоподобно.

[murzistor]

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4160312#p4160312"]Они же решили, что ЭЛЕКТРИЧЕСТВО для электролиза тоже должно быть "зелёным" - то есть, полученным от сжигания водорода, полученного электролизом!![/uquote]Грета ещё не изучала закон сохранения энергии.
А вот её кукловоды - должны были изучать.
Где это видано, чтобы большие дяди при деньгах слушали какую-то девочку?

Есть вполне зелёная ядерная энергетика... если не допускать туда идиотов (что, увы, утопично - имеем две известные катастрофы и несколько аварий поменьше...)
Энергии даёт много, не зависит от погоды, выбросов не даёт, отработанное топливо можно переработать... Или запрятать подальше. Никого же не напрягает, что это топливо достали из земли и оно там фонило и продолжает фонить.
У них там в Германии есть "зелёные"... Использовать ядерные электростанции "нельзя"... Хранить (или хоронить) ядерные отходы "нельзя". Отправить в Россию на переработку "нельзя" (ага, увозят в Россию, а протестуют в Германии). Можно только сидеть на них, на отходах, и дрожать от страха...

Добавлено after 1 minute 6 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160581#p4160581"]Плюс бомба замедленного действия, рано или поздно появится утечка и машинка пыхнет.[/uquote]Водород ещё более взрывоопасен, так что это бомба +100500

[HariusHek]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160581#p4160581"][uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4160579#p4160579"]Водород, ВНЕЗАПНО, тоже требует должного хранения, причём недешёвого хранения!
Если что, водород просачивается сквозь стенки баллона, а ещё его нельзя сжать в жидкость при комнатной температуре, в отличие от того же пропана.[/uquote]
Пропан, бутан, изобутан, метан это плохое топливо для ДВС, потеря в мощности гарантирована. Плюс бомба замедленного действия, рано или поздно появится утечка и машинка пыхнет.[/uquote] Ну ты тупой!
Тебе написано, что водород обладает сверхпроницаемостью, а ты о "плохом топливе" и утечках.
Чем плохое-то? Не детонирует?
...
З.Ы. Был у нас в Свердловском клубе служебного собаководства приблуда такой, приходил, собирал вокруг себя пожилых людей, что-то им вдохновенно 3,14здел о воспитании и дрессировке. Старые собаководы его гоняли, но он опять приходил. А у него самого никогда не было собаки.
Тогда же я дал ему кличку "Знаток". Чуть позже этот "Знаток" подрос, и у него появились новые интересы - он стал пидором.
Своим поведением ты мне этого "Знатока" напоминаешь.

[Transformer-V]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4160628#p4160628"]Водород ещё более взрывоопасен, так что это бомба +100500[/uquote]
Вопрос лишь в том, что его никто хранить - накапливать не будет и в этом большая разница.

Добавлено after 1 minute 54 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4160630#p4160630"]Ну ты тупой!
Тебе написано, что водород обладает сверхпроницаемостью, а ты о "плохом топливе" и утечках.
Чем плохое-то? Не детонирует? [/uquote]

Тупой у нас один и это двурыбый и это аксиома не требующая доказательств.

Остальной нобор слов двурыбого даже не стал не разбирать, интерпретировать, реинтерпретировать очередной бред.

[HariusHek]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160635#p4160635"][uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4160628#p4160628"]Водород ещё более взрывоопасен, так что это бомба +100500[/uquote]
Вопрос лишь в том, что его никто хранить - накапливать не будет и в этом большая разница.

Добавлено after 1 minute 54 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4160630#p4160630"]Ну ты тупой!
Тебе написано, что водород обладает сверхпроницаемостью, а ты о "плохом топливе" и утечках.
Чем плохое-то? Не детонирует? [/uquote]

Тупой у нас один и это двурыбый и это аксиома не требующая доказательств.

Остальной нобор слов двурыбого даже не стал не разбирать, интерпретировать, реинтерпретировать очередной бред.[/uquote] Ещё раз ты себя дураком выставил, поздравляю.
Никто не будет транспортировать газ по кубометру на 1000 км. Впрочем, как и 1000 кубометров на 10 км.
Так что пока газ не накопится в газгольдерах, ни о какой транспортировке не может быть и речи.

[Transformer-V]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4160639#p4160639"]Ещё раз ты себя дураком выставил, поздравляю.
Никто не будет транспортировать газ по кубометру на 1000 км. Впрочем, как и 1000 кубометров на 10 км.
Так что пока газ не накопится в газгольдерах, ни о какой транспортировке не может быть и речи.[/uquote]
Ты болен иди проверся что - ли, при чем тут твой бред - подземные газгольдеры - цистерны и тема "Чем дешевле работу совершать бензин или электричесво?" В очередной раз убедился в полной неадекватности двурыбого.

[HariusHek]

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4160646#p4160646"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4160639#p4160639"]Ещё раз ты себя дураком выставил, поздравляю.
Никто не будет транспортировать газ по кубометру на 1000 км. Впрочем, как и 1000 кубометров на 10 км.
Так что пока газ не накопится в газгольдерах, ни о какой транспортировке не может быть и речи.[/uquote]
Ты болен иди проверся что - ли, при чем тут твой бред - подземные газгольдеры - цистерны и тема "Чем дешевле работу совершать бензин или электричесво?" В очередной раз убедился в полной неадекватности двурыбого. [/uquote] Ты долбо@б. Я ответил на вопросы о водороде, а вопрос этот поднял не я.
Просто мурзистор тебе правильно намекнул о свойствах водорода, а ты полез доказывать что-то своё. И как всегда хрен с флейтой перепутал.

[Transformer-V]

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4160657#p4160657"]Ты долбо@б. Я ответил на вопросы о водороде, а вопрос этот поднял не я.[/uquote]
Ты не ответил ты пробормотал очередной несвязный набор слов, с целью увести тему в помойку. Так что долбо@б не тебе тут судить о чем либо.

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4160657#p4160657"]Просто мурзистор тебе правильно намекнул о свойствах водорода, а ты полез доказывать что-то своё. И как всегда хрен с флейтой перепутал.[/uquote]
Ты как себе представляешь генерацию водорода? Накопления его нет. А чистый реалтайм преобразования из воды в газ и в движок, так что считай ты вновь съехал с темы. Иди "бесогона" посмотри, восхитись крепостным правом и своим кумиром, спорить на тему техники это не твое.