Замена китайских реле в китайском девайсе

[Osteon]

С наступившим и прошедшими вас, уважаемые котофяне.

В китайском термогидроконтроллере хочу заменить имеющееся реле на более мощное по коммутируемой нагрузке. Соответственно, ток мощность обмотки этого реле тоже больше - 0,93 Вт против 0,36 Вт. Беспокоит, выдержит ли китайский девайс более мощную обмотку реле при длительном его включении?

Контроллер XH-M452, установленное на нем реле SRD-12VC-SL, хочу поменять его на JQX-15F(T90).

Хотя вот чего не очень понял - обмотка "родного" реле имеет R - 160 Ом, что соответствует I - 0,075 А, а обмотка мощного имеет R - 400 Ом (I - 0,03 А). Оба реле 12 V. Получается, что "родное" реле потребляет бОльший ток, а даташит говорит, что мощность "нового" больше чуть ли не в 3 раза... Как так? Я не силен в теории...

Просветите, пожалуйста. Спасибо.

ТГК.jpg

(68.63 КБ) 126 скачиваний

Р1.jpg

(139.12 КБ) 120 скачиваний

Р2.jpg

(131.34 КБ) 118 скачиваний

[1en2]

раз путаешься в двух обмотках, то не трогай плату, а просто штатными реле включай свои дополнительные....
===
непонятно, что должны включать силовые контакты....китайские амперы надо в 3-5 раз делить....контактами реле можно включать симисторы....

[musor]

совэт не мешай прибору работать врядли твой нагруз жрет боле 10а
если таки всеже нагрущка жирная то учти 2 реле имебт размеры поболе обычно такие стоят в сварках они на 30 или 40 кетаймких ампер...
что насчет катушк на реле указано номиналное питание оно может быть разным
наи боле распространены 12 и 24(28в) в паспорте указвается максималный ток
у таких реле многовитковая катуха и часто рабочий ток может быть даже ниже чем у боле мелких но любой ток не делает погоды посколку питание релей там напрямую от 12в питала а там полкчить запас не проблема
ключи тож обычно имет 3-4кратный запас но если реле очень жадное ничо не меняет поменять ключик на другой помошнее

Добавлено after 5 minutes 45 seconds:
[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4163394#p4163394"]китайские амперы надо в 3-5 раз делить....контактами реле можно включать симисторы....[/uquote]
нашет симистороф плохой совет нахрена ему грелка там кроме того реле надежне тиристороф...
как не страно но у релей кетайские амперы практически реалные 10а реле надежно орабатывают не мене 1.5лет на 9а а 16а на 15!

[>TEHb<]

И в самом деле, если нужна таки мощная нагрузка, то очень легко просто умощнить ещё одним внешним реле.

[gsmart]

Хотя вот чего не очень понял - обмотка "родного" реле имеет R - 160 Ом, что соответствует I - 0,075 А, а обмотка мощного имеет R - 400 Ом (I - 0,03 А). Оба реле 12 V. Получается, что "родное" реле потребляет бОльший ток, а даташит говорит, что мощность "нового" больше чуть ли не в 3 раза... Как так?

Очень просто, одной и той-же катушки реле пофиг, какой ток коммутируют контакты реле, 0,5А или 5А.
Некорректно привязывать рабочий ток катушки реле и коммутируемый ток контактами реле.
По аналогии, тяжёлым джипом может управлять хрупкая миниатюрная барышня, а малолитражной легковушкой крупный мужик весом 120 кг.
А по вашей логике выходит, чем больше машина, тем больше должен быть водитель.

[musor]

gsmart, какинето ТУПЫЕ и совсем неумесные аналогии у вас...
сила тяги соленоида ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ АМПЕРВИТКАМИ тоесть произведением тока на витки и перемотаф катуху под нужные режимы можно получить практически любые параметры питания DC релей

[Osteon]

Благодарю за отклики. Чтобы не цитировать каждого, я общий ответ дам.

1. 1en2 - Я не путаюсь в двух обмотках. Изначально разговор шел от двух обмотках в двух реле. Штатные реле уже выпаяны с платы, т.к. плата по габаритам не проходит в имеющийся корпус. По поводу китайских амперов (делить на 3...5) - об том и речь. Нагрузка планируется до 2 кВт 220 В, а это почти 10 А. Т.е., предельная мощность. А другое реле - просто, чтоб не городить на отдельной плате по два реле на нагрузку.

2. musor - я знаю про размеры. Я не собирался его впаивать в ту же плату, оно на отдельной будет. За теорию по релюхам спасибо отдельное.

3. >ТЕНЬ< Ваще не было бы вопросов, если бы не габариты корпуса... Хочется, чтоб красЯво...

4. qsmart - Вы невнимательны. Я не привязывал ток катушки реле к коммутируемому току контактов. См. п. 1 - речь шла о ДВУХ обмотках ДВУХ реле! Так что сравнение джипа и запорожца некорректно. Разве что с точки зрения не габаритов водителя, а мощности двигателей.

PS Остался не отвеченным непосредственно сам мой вопрос - потянет ли данный девайс другую релюху?

[1en2]

2 кВт есть, а места где-то нет.....ещё ж и БП должен быть....
а для ответа на вопрос потянет-не потянет ты не дал исходных данных, каким транзистором включается реле на плате....

[pavel2000]

>а даташит говорит, что мощность "нового" больше чуть ли не в 3 раза... Как так?

Значок "меньше или равно" в школе проходили?

Ты фактически получил 12В * 30мА = 0.36Вт.
0.36 <= 0.93 ?

Реле спецификации соответствует.

>обмотка "родного" реле имеет R - 160 Ом, что соответствует I - 0,075 А, а обмотка мощного имеет R - 400 Ом (I - 0,03 А).
>PS Остался не отвеченным непосредственно сам мой вопрос - потянет ли данный девайс другую релюху?

А если вообще релюху выпаять - транзистор, управляющий релюхой, перегорит от нулевого тока?


Вот странные вопросы задают люди...
А еще других невнимательными обзывают...

[>TEHb<]

Так а у нового реле таки 12в обмотка? Что-то не могу сходу найти. Если да, то можно попробовать. Должно прокатить.

[tonyk]

Получается, что "родное" реле потребляет бОльший ток, а даташит говорит, что мощность "нового" больше чуть ли не в 3 раза... Как так? Я не силен в теории...

Всё очень просто. Для каждой задачи свои реле. Для работы в условиях сильных вибрационных и ударных нагрузок используют реле с сильными возвратными пружинами или большой массой подвижной части, поэтому, ессно, что у них большой ток через катушку. Те реле, что стоят в, например, у тебя в доме, не нуждаются в таких мерах по защите от ложных срабатываний как сильная пружина и мощная катушка, поэтому у них механизмы с пониженной мощностью срабатывания. Поэтому бздюлька с тепловоза имеет бОльший ток, чем мощное реле для мягких условий эксплуатации.

[musor]

tonyk, ваши "умо"злоключения вполне логичны но увы не имеют ничего общего с реалиями -там все много проше....
в дешевом масовом неле никтоне будет парится с получение малого тока сработа и мотать катуху из неск тыщ виткоф проводом ПЭВ0.03 ка делали в военых рэс47 рэс48.... в крупном реле скажем МКУ48 катуха здоровая но и габариты там огого ижрет неслабо но и живут релехи эти по полвека при отностелной дешевизне... китай реле при указаном токе на АС актифке отрабатывают легшо 1.5-2года а если принять меры(снабер) и на реактифке тож

[1en2]

более мощное по коммутируемой нагрузке. Соответственно, ток мощность обмотки этого реле тоже больше - 0,93 Вт против 0,36 Вт.
Контроллер XH-M452, установленное на нем реле SRD-12VC-SL, хочу поменять его на JQX-15F(T90).
Хотя вот чего не очень понял - обмотка "родного" реле имеет R - 160 Ом, что соответствует I - 0,075 А, а обмотка мощного имеет R - 400 Ом (I - 0,03 А). Оба реле 12 V. Получается, что "родное" реле потребляет бОльший ток, а даташит говорит, что мощность "нового" больше чуть ли не в 3 раза... Как так?

пока ТС упражнялся в арифметике, то в голове помутнело от обилия цифр, что сам себя запутал....

[Osteon]

[uquote="pavel2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4163588#p4163588"]А если вообще релюху выпаять - транзистор, управляющий релюхой, перегорит от нулевого тока?

Вот странные вопросы задают люди...
А еще других невнимательными обзывают...[/uquote]

Причем здесь нулевой ток? И почему вопрос странный? Вопрос конкретный - "потянет ли"... Невнимательными я никого не ОБЗЫВАЛ. Только лишь констатировал факт, что речь шла о разных вещах.

[uquote="1en2",url="/forum/viewtopic.php?p=4163582#p4163582"]2 кВт есть, а места где-то нет.....ещё ж и БП должен быть....
а для ответа на вопрос потянет-не потянет ты не дал исходных данных, каким транзистором включается реле на плате....[/uquote]

Места нет НА ПЛАТЕ девайса для более крупного реле. А за исходные данные - где бы этот транзистор найти на этой плате... Попытаюсь...

пока ТС упражнялся в арифметике, то в голове помутнело от обилия цифр, что сам себя запутал....

Хотелось бы без упражнений в "остро"умии, а просто ответ...

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4163595#p4163595"]Так а у нового реле таки 12в обмотка? Что-то не могу сходу найти. Если да, то можно попробовать. Должно прокатить.[/uquote]

Да, 12.

Пока только >TEHb< более-менее вразумительно ответил. Я подключал более мощное реле к плате - срабатывает уверенно. Вопрос - будет ли долго держать?

[musor]

а почемуб ему не срабатывать??? не вижу причин если ваш БП 12в хотяб 0.5а держит!
можешь при желании найти тепловизиром ключики тех релей на плате и убедится что оно температура не выше 50 но чтото мне подсказывает что оно там всего градусоф на +5 нагрет от среды а вот 7805/1117 или сем там МК запитан гораздо горячеее до 60-80....

[pavel2000]

>Причем здесь нулевой ток? И почему вопрос странный? Вопрос конкретный - "потянет ли"...

Потому странный, что если транзистор держит бОльший ток, то очевидно, что он выдержит и меньший ток, ну и нулевой тоже.

То, что новое реле потребляет меньший ток, чем старое - вы же сами и сообщили.

[1en2]

родное реле 30 мА, новое - 75 мА.....сколько можно этого не видеть?...ТС там намолол просто....

[Osteon]

ЧЁ сразу про транзистор не сказали?

Приношу всем свои извинения за свое тупоумие...

Транзистор J3Y держит 0,5 А, обмотка "громкой" релюхи - 0,075. Так что транзистор по любому выдержит...

Спойлер

ТР1.jpg

(65.64 КБ) 30 скачиваний

РР2.jpg

(137.15 КБ) 27 скачиваний

РР1.jpg

(183.89 КБ) 32 скачивания

Еще раз огромное спасибо всем за помощь!

PS Получается, что компьютерные кулеры (они есть в моей самоделке) можно и без реле цеплять, сразу вместо обмотки реле... Экономия, однако...

[1en2]

такому, как ты надо по 3 раза повторять.....но мы же не знали этого заранее, сначала же думаешь, что человек адекватный : читает...понимает написанное, думает, а только потом отвечает, а не просто огрызается....

ты не дал исходных данных, каким транзистором включается реле на плате....

а ты после этого возмущаешься

ЧЁ сразу про транзистор не сказали?