musor писал(а):мы на этой теме в свое время плотно сидели
Писькомерство зашкаливает?
Как можно не знать, что дохлые акб НЕ ЗАРЯЖАЮТСЯ от 14 вольт. СОВСЕМ. Блядь.
подавать на акб боле 14,4в весма чревато порчей решеток АКБ
попытка таким способом ускорить процес обычно фатално!!!
Пиздабол. Старые в том числе кальцевые акб на 15-16 вольтах заражаются без последствий. Напротив, восстанавливается емкость. Погуглите хоть про восстановление дохлых акб. По нормальному их уже надо выбрасывать, к тому моменту, но не всегда так получается. Он даже не соображает о каких акб идет речь... и порет свою горячку. Никто не будет на хороший акб пускать 20 вольт...
Конечно вы выбросите АКБ который не заряжается. А экономные люди на нем еще 5 лет ездят! Вот и вся разница. Вы идете за новым, а не мы. Это факт!
Добавлено after 6 minutes 9 seconds:
[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4164080#p4164080"]Из опыта,если регулировка по низкой стороне,то обычно потенциометры и подстроечники не контачат.А вот если по высокой,то обычно - что то сгорело,бывает и трансформатор[/uquote]В огороде бузина, а в Киеве - дядька!
Если у вас что-то сгорает - значит неправильно сделано. Надо сделать правильно. И ничего не будет сгорать.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4164052#p4164052"]1. Не будет, в сети напряжение то 180, то 240. Какая там будет стабильность на выходе... или опять переключатели с отводами... хрень это.[/uquote]
Золотые слова!
Скажите пожалуйста - вопрос про диммер на входе и транс на выходе = это прежде всего гальваноразвязка, которой нету у простого димера? Ну и бонусом - регулировка входного напряжения транса (соответственно и выходного).
Древние переключатели с отводами - вообще полный бред. (щас начнется срач про нужны медные болты-контакты, подпружиненный хобот из палладия... помню, дядька в девятьсот третьем годе делал).
Вот вы реально разбираетесь - есть у меня диммер вот такой: 2000W Thyristor Electronic Dimmer 220V Silicon Controlled Rectifier SCR Voltage Regulator Speed Control Temperature Thermostat (цена 3 американских рубля с доставкой до двери).
Voltage: AC 220V
Maximum power: 2000W
Voltage regulation: AC 90-220V
the use of new two-way high-power thyristor, current up to 25 mA, a good solution to the electric furnace wire in the case of cooling resistance is too small to cause overcurrent problems; can easily adjust the mains output voltage, In the 90-220 volts between the arbitrary adjustment for the use of electrical appliances. Such as: electric furnace, water heater heat transfer, lighting dimming, small motor speed, electric iron thermostat. So as to achieve dimming, thermostat, pressure regulator effect. Available for large electrical appliances which electric power is less than 2000 watts. (Inductive or capacitive load power should be reduced). используется новый двусторонний мощный тиристор, ток до 25 мА, хорошее решение для электропечной проволоки в случае, если сопротивление охлаждения слишком мало, что может вызвать проблемы с перегрузкой по току; можно легко отрегулировать выходное напряжение сети до любого значения в интервале 90-220 вольт для использования электроприборов. Такие как: электрическая печь, ТЕН водонагревателя, затемнение освещения, регулирование скорости небольшого двигателя, термостат электрического утюга. Для затемнения, термостата, регулятора давления. Доступно для крупных электроприборов, электрическая мощность которых менее 2000 Вт. (В случае индуктивной или емкостной нагрузки мощность потребителя должна быть уменьшена).
Подскажите пожалуйста:
1) В этом диммере есть гальваноразвязка?
2) он снижает напряжение только до 90 вольт. (Это реально проверено, греет длинную нихромовую спираль от плитки, прекрасно регулирует свечение от темно-красного до желто-белого).
Но сейчас нужна проволока короткая, даже 10 вольт много, сгорит ведь нафиг.
Для индуктивной нагрузки ее мощность должна быть пониже, как пишут честные китайцы. Ну так МОТ и будет ватт на 700-800.
Даже если и будет диммер впрыскивать в первичку гармоники и постоянную - ну, погудит/погреется транс 10 секунд, и хрен с ним. Пока будет выключен, охладится.
Чего на меня тут набросились?
С этим диммером потянет схема диммер > MOT > проволока ?
Спасибо.
деревня, чтобы понять что за диммер надо посмотреть внутренности, схему. Так фиг его знает. Ну вот такой https://aliexpress.ru/item/33011633151.html определенно самый худший вариант. Если там только DB3 и больше толком ничего.
деревня писал(а):про диммер на входе и транс на выходе = это прежде всего гальваноразвязка, которой нету у простого димера?
Гальваноразвязка это трансформатор. Диммеру в принципе не важно, он развязку не обеспечивает.
деревня писал(а): он снижает напряжение только до 90 вольт.
К сожалению диммеры не работают на низком напряжении. Хорошие диммеры могут на выходе давать низкое напряжение около десятка вольт с плавной регулировкой (например хваленый мной КР1182ПМ1), но все-таки это такое себе решение опасное. Без трансформатора нет гальванической развязки - это опасно и так использовать нельзя как-бы.
Как вариант, после трансформатора подключить диммер. Но вопрос работы на низких напряжениях остается открытым.
деревня писал(а):MOT
MOTы не юзал, но на сколько понимаю это самый худший вариант трансформатора таки, большой ток, нужен очень мощный и дорогой симистор (тиристор) - вот это уже на самом деле сложно. Лучше найти другой какой-нибудь транс, особенно хорошо если там будут лишние обмотки которые можно подключить последовательно с сетевыми.
"Если там только DB3"
а что такое ДБ3? Где это посмотреть в диммере?
КР1182ПМ1 - вроде бы на ней у меня плавный пуск болгарки сделан.
" MOTы не юзал, но на сколько понимаю это самый худший вариант трансформатора таки, большой ток, нужен очень мощный и дорогой симистор (тиристор) - вот это уже на самом деле сложно."
Ну да, если его рассматривать как обычный силовой транс - полное говно.
Но - для секундного включения на большие токи - почему нет? Стоит копейки, перематывается легко. Замерить ток хх и под полной нагрузкой в первичке, и поставить плавкий предохранитель от авто на входе.
А про какой дорогой симистор вы говорите? Зачем он после транса на большом токе? Там же вульгарная переменка, или хрен знат что там после диммера.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4164108#p4164108"]К сожалению диммеры не работают на низком напряжении. Хорошие диммеры могут на выходе давать низкое напряжение около десятка вольт с плавной регулировкой (например хваленый мной КР1182ПМ1), но все-таки это такое себе решение опасное.
Как вариант, после трансформатора подключить диммер. Но вопрос работы на низких напряжениях остается открытым.[/uquote]
НУ ЧТО ТУТ СКАЗАТЬ ВСЕЗНАЙКА ОПЯТЬ СЕЛ В ЛУЖУ ДАЖЕ КОМЕНТИТЬИЗЛИШНЕ..
ВО ВСЕХ НОРМАЛНЫХ ПРИБОРАХ ДИМЕР ИЛИ ДИМИРУЕМЫЙ ВЫПРЯМИТЕЛЬ ПОСЛЕ ТРАНА... ИБО РАБОТА ДИМЕРА НА НЕКУ РЕАКТИВНОСТЬ тем паче на 1чку жирного ТРАНА....ВЕШЬ СКАЖУ ТЕБЕ СПЕЦФИСКАЯ...
Upgrader писал(а):
деревня писал(а):MOT
MOTы не юзал, но на сколько понимаю это самый худший вариант трансформатора таки, большой ток, нужен очень мощный и дорогой симистор (тиристор) - вот это уже на самом деле сложно. Лучше найти другой какой-нибудь транс, особенно хорошо если там будут лишние обмотки которые можно подключить последовательно с сетевыми.
НУ ЕСЛИ ТЫНЕЮЗАЛ НЕ ЗНАКОМ СТЕМОЙ нахрена лезешь советовать??? МОТ в умелых руках самая прекрасный и легко доступный на памойке тран
ка его перемотать уже 2 вопрос -нотаки да он требует перемотки 2чки ка и болшинсво траноф для нестандартной нагрузки...
вкусы ТС насчет отказа комутаци отводоф коментировать не буду пусть помучится
советоф дано вдовол и делных и бесполезных
но уже похоже все бестолку
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4164182#p4164182"]ИБО РАБОТА ДИМЕРА НА НЕКУ РЕАКТИВНОСТЬ тем паче на 1чку жирного ТРАНА....ВЕШЬ СКАЖУ ТЕБЕ СПЕЦФИСКАЯ...[/uquote]Все ваши проблемы - от ума.
У меня всё работает. Есть достаточный опыт об этом говорить. Есть устройства которые стоят и работают, вот хоть прямо сейчас.
У вас не работает - ваши проблемы
Да никто не спорит что бывают нюансы... но их сразу видно, если что-то пойдет не так. А если все так, то работает надежно.
Я больше скажу, у меня и на емкостную нагрузку симисторный регулятор работает. Жестко портит синусоиду в сети, дает сильные помехи, но работает абсолютно исправно не один год в самодельном мощном преобразователе напряжений. Все говорят так нельзя, даже не думай... РАБОТАЕТ. Не верите - вы и никогда не поверите, потому что так низя потому что низя и всё тут. А есть сопротивление сети, есть небольшой дроссель на входе, и всё нормально.
НУ ЕСЛИ ТЫНЕЮЗАЛ НЕ ЗНАКОМ СТЕМОЙ нахрена лезешь советовать???
Я не советую то, с чем не знаком. Перечитывайте. Перечитывайте.
МОТ в умелых руках самая прекрасный и легко доступный на памойке тран
ка его перемотать уже 2 вопрос -нотаки да он требует перемотки
Его перематывать себе дороже.
Уж лучше два последовательно... что бы там не говорили....
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4164108#p4164108"]деревня, чтобы понять что за диммер надо посмотреть внутренности, схему. Так фиг его знает. Ну вот такой ... самый худший вариант. Если там только DB3 и больше толком ничего.
По картинке очень похож на ваш. Что удалось разглядеть - торчит ВТА 16-600 BW, рядом махонький типа диода Д9 зеленый с маркировкой С702 и красной точкой.
Симистор дохленький, но ведь хорошо работает со спиралью. В конце концов можно на ВТА 41-600 заменить, если сдохнет.
Ну попробую, там видно будет.
Пишут китайцы, можно в индуктивной нагрузке. Только мощность на 15-20% поменьше от 2 квт. Ну и фиг с ним.
[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4164237#p4164237"]ну показали бы всё же картинки своего чудо- оборудования.Которое у Вас - ВСЁ РАБОТАЕТ[/uquote]Во первых я не фоткал, разбирать для вас не хочу
Во вторых показать можно все что угодно, это ровным счетом ничего не подтверждает.
Пишут китайцы, можно в индуктивной нагрузке. Только мощность на 15-20% поменьше от 2 квт. Ну и фиг с ним.
Они имеют ввиду все-таки другую нагрузку... не трансформатор. С ним сложнее. Попробуйте аккуратно, но скорее всего это плохой вариант все-таки, будет гудеть и греться.
Симистор дохленький, но ведь хорошо работает со спиралью.
С трансформатором в первичке больше нагрузка будет.
Последний раз редактировалось Upgrader Ср янв 19, 2022 19:55:29, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4164266#p4164266"][/uquote]разбирать для вас не хочу
...это плохой вариант все-таки, будет гудеть и греться.[/uquote]
Скажите дилетанту - Вот раньше в ламповых и даже мелких транзисторных усилителях в УМЗЧ выходной звук усиливался выходным трансформатором. Весьма неслабые мощности были, например в кинотеатрах и прочих стадионах.
И что, там на вход транса приходила идеальная синусоида?
Да и хрен с ним, пусть гудит и греется. За включение в 10 секунд не нагреется.
Я ж зашел для конкретной практической задачи, а не просто тут попиздеть.
Таки если ВТА 16-600 тупо поменять на ВТА 41-600, это вариант?
в УМЗЧ выходной звук усиливался выходным трансформатором
Не усиливался. А понижалось напряжение, т.к. лампы - высоковольтные, а динамик - низковольтный.
деревня писал(а):там на вход транса приходила идеальная синусоида
Синусоида. По сравнению с симисторным диммером - можно сказать и идеальная. Хотя на клипе при перегрузке интересно как он будет себя вести.
деревня писал(а):Да и хрен с ним, пусть гудит и греется. За включение в 10 секунд не нагреется.
Я ж зашел для конкретной практической задачи, а не просто тут попиздеть.
Таки если ВТА 16-600 тупо поменять на ВТА 41-600, это вариант?
На 10 секунд вообще не проблема, наверное. Попробуйте.
Последний раз редактировалось Upgrader Ср янв 19, 2022 20:16:37, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="деревня",url="/forum/viewtopic.php?"]Скажите дилетанту - Вот раньше в ламповых и даже мелких транзисторных усилителях в УМЗЧ выходной звук усиливался выходным трансформатором. Весьма неслабые мощности были, например в кинотеатрах и прочих стадионах.
И что, там на вход транса приходила идеальная синусоида?[/uquote]
трансформатор ничо не усиливает мощность в идеале почти таже...
реално всегда менше..
форма не имет значения...
Добавлено after 3 minutes 11 seconds:
при 1 учлорвии не должно быть никакой постояной составляющшей... это условие димер 5деталек не обеспечит... а значить беда скоро придет ка тока будет перекос
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
деревня писал(а):Скажите дилетанту - Вот раньше в ламповых и даже мелких транзисторных усилителях в УМЗЧ выходной звук усиливался выходным трансформатором. Весьма неслабые мощности были, например в кинотеатрах и прочих стадионах.
И что, там на вход транса приходила идеальная синусоида?
Скажу дилетанту - с такими знаниями лучше обратиться за помощью к местному электрику. Иначе - электротравмы, пожар, летальный исход, морг, турма! В общем плохо кончится!
Твой уровень - две пальчиковые батарейки, в розетке тебе делать нехуя!!!
деревня писал(а):Иди найди нормальный силовой транс хотя бы на 300 ватт.
Да, да. Знакомая проблема.
Все старые трансы давно сдали на медь.
А новые стоят очень дорого, при чем может попасться говно с алюминием. Плюс сложности регулировки напряжения.
По этому и рекомендовал импульсник. Дешево и сердито, главное не засирать его особо, можно в отдельный шкаф.
Вообще идеальный вариант Gophert CPS1620 https://aliexpress.ru/item/32929332788.html
У него полностью пассивное охлаждение и закрытый герметичный корпус без вентиляции. Поставил и забыл.
Но цена конечно высоковата... Но это цена надежности и безотказности. Gophertы работают в том числе зимой в неотапливаемом помещении, проверено, им всё пофиг.
Имеем сразу кучу плюсов - плавная регулировка, стабилизация тока (как следствие температуры, один раз настроил и забыл), широкий диапазон напряжений для возможности использования различных проволок-нагревателей, малый размер - можно установить прям перед местом работы.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4165154#p4165154"]Знакомая проблема.
Все старые трансы давно сдали на медь.
А новые стоят очень дорого, при чем может попасться говно с алюминием. .[/uquote]
Отож! В новых с 2000 года меди не бывает вообще, везде галимый люминдий, в ширпотребе вообще без вариантов. Это я нацелился подмотать медяшкой обмотку - а как соединять концы?
Еще интересный открылся момент - попытался я пошукать транс от бесперебойника, лежали кучей у продавца. От викинга какого-то что ли. Еще там Powerman Back Pro 500VA и типа того.
На всех написано 500-600 ВА, ну все по взрослому.
Достаю электрическую линейку - что за черт, по габаритам железа они все еле-еле на 120-150 ватт потянут.
Это мне так не подвезло, или так оно и есть?
Во первых ВА это не совсем ватты, чтобы узнать честные ватты надо поделить на 1,4 где-то примерно.
Т.е. не 600 ВА = 400 Вт.
Во вторых та же самая история как с микроволновками. Рассчитаны на кратковременную работу и обдув, в связи с чем можно с него снять раза в два больше мощности, или даже в три (не знаю). Еще в теории возможно (это не точно!) что там какой-нибудь импульсный режим работы вместо синусоиды и в связи с чем вытянули еще немного мощности без увеличения габаритов).
Итого из заявленных 400 Вт остается максимум 200 Вт для долговременной работы. Или даже меньше.
Что примерно соответствует вашим выводам:
деревня писал(а):еле-еле на 120-150 ватт потянут.
Я их не юзал, так-же как и МОТы, но кажется что это всё примерно одного поля ягоды. Не очень хороший вариант. Но для кратковременной работы сгодится.
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4165993#p4165993"]Но для кратковременной работы сгодится.[/uquote]
Да уж. Практика показала - в москве хрен найдешь нормальный транс. Всё унесли в металлолом.
Потому вынужденно это дерьмо и пытаюсь присобачить.
Мои домашние потребности не потянут затраты на приличный импульсник, для мелочевки и моп сойдет.
Вам спасибо за конструктивное обсуждение.
Для нагревалок удобна серия трансформаторов типа ОСМ.... там даже часто бывает и 5 и 12 вольт и токи нормальные. Кстати и разбирается и перематывается легко.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Дмитрий М писал(а):Кстати и разбирается и перематывается легко.
ТСу надо чтобы перемотанный как надо бесплатно домой привезли. На Митинском рынке весь 3 этаж завален трансформаторами и новыми и Б/У, а он все найти не может. Не знает где взять. Видать придет в магазин женского белья, а там йопт не одного трансформатора, все в цветмет посдавали , сплошь трусы и лифчики!
