Питание и управление LED по двум проводам - КАК?

Alexeus

Подскажите пожалуйста, это какая-то стандартная технология питания и управления светодиодным прожектором по двум проводам или у каждого разработчика своё?
Интересует в контексте организации освещения бассейна. У прожектора два провода, он и питается по ним (переменным током) и команды от контроллера на смену цвета по ним же получает, интересуюсь темой...
Спасибо.

Реклама

igor-x

может быть 1-wire протокол? как у DS18B20

Реклама

Alexeus

У DS18B20 вроде три провода -плюс, земля и сигнал. Тут только два и по ним идет переменный ток.
PS: да, есть варианты схем с паразитным питанием DS18B20, используя два провода.

Martian

Способов множество. Есть даже придуманный мною самостоятельно

Что именно реализовано в прожекторе проще узнать либо через документацию или поиск её к нему, либо экспериментально, если управление ещё живо.

Реклама

tonyk

У 1-W может быть только 2 провода.

Хм, почитай о передачи команд РЗА по ЛЭП, тогда станет понятней, как это делается. Или описание HART. Или про Ethenet из розетки 220В. Или как телефонные аппараты передают голос и питаются по двум проводам.

Реклама

Martian

даже радиоволна, что АМ, что ЧМ представляет собой пример передачи питания и данных

Реклама

Alexeus

Спасибо, просто продаются контроллеры управления освещением одного бренда и к ним подходят прожектора других брендов, вот и подумал- наверное стандарт определенный имеется...

Jack_A

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4164653#p4164653"]даже радиоволна, что АМ, что ЧМ представляет собой пример передачи питания и данных[/uquote]
Вот здорово! А я, наивный, послушать радио - в сеть приёмник включаю. Ведь дармовое питание идёт из эфира, промодулированное АМ или ЧМ !

Martian

Jack_A, ну, вообще-то да. Там идет "дармовое питание", и когда-то в детстве я даж делал простую схемку из журнала "Радио" по его получению. Да и самые простые детекторные приёмники могут работать за счёт именно этой энергии. Просто она очень мала и падает с квадратом расстояния, но по проводам будет ого-го, так что, вполне годится как пример.

Alexeus

Да, диод германиевый , например Д2Ж, выпрямляет модулированный сигнал в постоянный ток и на высокоомный наушник воспроизводит. Но антенна вроде большая должна быть. Я сам не пробовал.

Jack_A

[uquote="Alexeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4164760#p4164760"]Д2Ж, выпрямляет модулированный сигнал в постоянный ток[/uquote]
Точнее - в переменный низкочастотный. А то слушать в наушнике постоянный ток - скучное занятие.

Martian Да, энергию, конечно, сигнал несёт, только очень мааленькую. На детекторный приймач и только от близких радиостанций.

Спойлер

Я, кажется, об этом уже упоминал.
Когда работал в ментовке, поставили задачу: на удалённый пост ГАИ звонят, бывало, а гаишник отошёл, не слышит. Надо, говорят, внешний громкий звонок или ревун. Сделано: поставили релюшку, диодом выпрямляем вызывной ток, и релюшка включает ревун. Только сразу понеслась претензия: ничего не слышим, окромя радио!(Передающий центр Колодищи - в паре километров, и этот диод его радостно детектировал). Вернули как было раньше. Об реле переменного тока, об герконах, тем более оптронах я, дремучий - хоть и после вуза - был не шибко в курсах.
Сейчас того поста больше нет. На том месте - Национальная библиотека, признанная в год открытия худшим архитектурным кошмаром в мире

СКАЗОЧНИК

а че протоколы Х10 уже умерли?

74LS00

У DS18B20 как раз 1 провод. Один общий и один данные, 3 нога не подключена.
Но не помню чтоб по нему передавалисись данные в обе стороны. Обычно хост запрашивает данные и получает их, а просто слушать его нельзя. Тут скорее дело в сложности согласования уровней, не любят это програмисты, и скорость слишком маленькая, нынче програмист так медленно не умеет.

Х10 мертвее мёртвых. Любительских решений нет, а готовые модули по 50 баксов хрен купить.

Из популярного сейчас 8051+wifi+роутер+интернет в 2 видах. Старое дорогое вроде esp32 и портому уже не применяется (да, это дорогое) и современное дешёвое но на арм, называется реалтек (функционально тоже самое но на пару центов дешевле и програмно не совместимо).

Как видно недостатков куча, поэтому каждый делает своё, например известный clunet.

Ну можно приделать АЦП и управлять амплитудой. В любом случае решение ровно одно, с обоих концов должен быть МК.

Martian

[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4169561#p4169561"]У DS18B20 как раз 1 провод. Один общий и один данные, 3 нога не подключена.
Но не помню чтоб по нему передавалисись данные в обе стороны. Обычно хост запрашивает данные и получает их, а просто слушать его нельзя. Тут скорее дело в сложности согласования уровней, не любят это програмисты, и скорость слишком маленькая, нынче програмист так медленно не умеет.[/uquote] Называется 1-Wire с паразитным питанием. Нет никаких проблем с передачей куда угодно. Про сложность согласования уровней, нелюбовь программистов к чему-то и их неумение Вы говорите неправду. Не стоит судить всех по себе.

Х10 мертвее мёртвых. Любительских решений нет, а готовые модули по 50 баксов хрен купить.

Рекомендуется прочесть басню Крылова "Мартышка и очки".

В любом случае решение ровно одно, с обоих концов должен быть МК.

Нет. Можно легко обойтись без мк на обоих концах. Вероятно, кое-кто без мк уже ничего не умеет, не любит и т.д.

>TEHb<

Это уже другой случай?

Alexey1969

По X-10, есть примеры реализации от микрочипа, есть схемы заводских адаптеров, есть похожие решения которые можно адаптировать https://cxem.net/guard/2-7.php

В пикбасик даже пара операторов присутствует для обмена по X-10

74LS00

Та вы теоретики, вы покажите хоть одно готовое полнофункциональное решение, а не примитивную 20 летнюю статью.
Так то на шаговом искателе и 1 лампе можно робота сделать радиоуправляемого которому любая радиация непочём, называется игрушка из 70, но чёт фукусима их смогла построить, и купила в европе.

Если ты можешь себе написать х10 так и пиши молча, ты ведь всё равно нескем не поделишься, ты же инженер жлоб. Ведь схема как в 220 воткнут эту пику это твой личный секрет который никому нельзя показывать.
А я говорю то что есть в реальности, и есть ровно 1 тема в которой пытались применить эту технологию и никто не смог, потомучто переменка 220 никак с логическими уровнями не соединяется и практических решений нет, так что x10 также мёртв как и rs485

Alexey1969

74LS00 писал(а):а не примитивную 20 летнюю статью.

Думаете Вы круче, раз производитель за 20 лет дал Вам современную элементарную базу ?

74LS00 писал(а):Если ты можешь себе написать х10 так и пиши молча, ты ведь всё равно нескем не поделишься, ты же инженер жлоб. Ведь схема как в 220 воткнут эту пику это твой личный секрет который никому нельзя показывать.
А я говорю то что есть в реальности, и есть ровно 1 тема в которой пытались применить эту технологию и никто не смог, потомучто переменка 220 никак с логическими уровнями не соединяется и практических решений нет, так что x10 также мёртв как и rs485

Сами то поняли, что написали ?:)

СКАЗОЧНИК

RS485 мертв?

Andrey_B

[uquote="Alexeus",url="/forum/viewtopic.php?p=4164617#p4164617"]У прожектора два провода, он и питается по ним (переменным током) и команды от контроллера на смену цвета по ним же получает, интересуюсь темой...[/uquote]
Стандартного ничего нет, кроме убогого Х10 или дорогого в реализации PLC. Делали свою систему 3х-цветного освещения птичником. Дешевый светильник на 10Вт с набором белых(основной), красных(кормление) и синих(невидим для птиц, технологический) светодиодов, на борту мелкий STM8. Блок управления для управления и питания 100-200 шт таких светильников, силовой каскад на мощном симисторе, МК - STM32. Передача односторонняя. Идея способа передачи данных, если упрощёно, такая: симистор на каждом полупериоде умеет пропускать в сеть к светильникам 100%, 90% или 80% полупериода. Состояния кодируются так (идущие подряд периоды):
- маркер начала пакета: 100%,100%,80%,90%.
- лог."0": 100%,80%.
- лог."1": 100%,90%.
Идущие непрерывно пакеты данных начинаются с маркера, затем идут биты данных. В данных предусмотрено несколько бит CRC. Скорость по такому интерфейсу около 20 бит/сек. Для надёжной реализации пришлось серьёзно поработать с детекторами нуля.