Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для плат

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для плат.
Собсна вот.
Задумал блок питания залить чем-нибудь, для большей пожарной безопасности и лучшего охлаждения.
Но обычно все заливки нереально дорогие.
Хочется найти что-то доступное.

На первый взгляд приходят такие мысли:

Цемент (реакция с алюминием, плохая теплопроводность, впитывание влаги - опасность пробоя?).
Термоклей (при нагреве размягчится и вытечет или замкнёт?)
Силиконовый герметик не специализированный из ближайшего дешевого магазина (вопрос по электроизолции и нейтральности действия на платы).
Эпоксидная смола.
Какой-нибудь клей из строительного магазина.

Что думаете? :dont_know:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 437
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2021 18:07:08

Сообщение электроника »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4169994#p4169994"]Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для плат.
Собсна вот.
Задумал блок питания залить чем-нибудь, для большей пожарной безопасности и лучшего охлаждения.
Но обычно все заливки нереально дорогие.
Хочется найти что-то доступное.

На первый взгляд приходят такие мысли:

Что думаете? :dont_know:[/uquote]

Лак от воды. Хотя сейчас какие-то спреи есть. Но фиг его знает.

Если его залить охлаждение лучше точно не будет.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

электроника писал(а):Лак от воды.
Есть лак Пластик 71. Говорят очень ненадежная фигня, отваливается через 1-2 года. Ну и видно визуально что какое-то такое себе решение, не внушающее доверия.
электроника писал(а):Если его залить охлаждение лучше точно не будет.
В герметичном корпусе будет и очень даже будет, но тут тема не об этом, чтобы спорить. В двух словах, тепло от деталей надо отводить через что-то на корпус который имеет уже приличную площадь как радиатор (и не важно что это пластик), воздух среда очень плохая для этой цели, особенно если детали не имеют радиатора.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

Я использую этот лак. Слышал совершенно обратное. Платка, покрытая им провалялась около двух лет, ничего не отвалилось.
Но термокомпаунд тоже хочу. Существующие предложения на рынке очень дорогие, и срок годности небольшой
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Существующие предложения на рынке очень дорогие, и срок годности небольшой
Да, вот проблема.

Раньше обсуждали какой-то герметик с aliexpress... уже забыл какой. Может его вспомнить посмотреть. :dont_know:
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44119
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4169994#p4169994"]Задумал блок питания залить чем-нибудь, для большей пожарной безопасности и лучшего охлаждения.

Что думаете? :dont_know:[/uquote]
У вас в самом начале- ПРОТИВОРЕЧИЕ- любая "заливка" это ухудшение условий охлаждения деталей..
"заливка" это герметизация для устройств, работающих в условиях возможного попадания воды..

Когда мне надо было сделать герметичный акселерометр, я просто залил внутренности герметичного алюминиевого корпуса парафином..
Правда, парафин очень неплохо расширяется при нагревании, но это уже "детали"..
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

любая "заливка" это ухудшение условий охлаждения деталей..
:facepalm:
Трансформаторное масло - это "любая"? Любая. Вот и погуглите как оно влияет на охлаждение:
http://transformator.ru/press_center/st ... azhdeniya/
может так хоть понятнее будет.

Специализированные компаунды для плат так-же могут иметь теплопроводящие свойства. В любом случае это лучше, чем воздух.

Не путайте открытые вентилируемые копруса, и закрытые герметичные. Там совершенно по разному работает охлаждение, и одно другое не может заменить.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Сообщение Борисович »

Так трансформаторным маслом и залейте.В конце 80-х ещё встречались низковольтные трансформаторы 0,25 ква 220/36 в цилиндрическом корпусе залитом маслом.Сделаны были в 50-е и почти непрерывно работали.
Какие проблемы.Бачок,крышка,гермовводы,заливная горловина,клапан - и всё.Лет на 50
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Почитайте название темы что-ли. :))) Для плат, где возможны возгорания. Горючие вещества использовать категорически нельзя из соображений той же пожарной безопасности.

Вместо неадекватных советов лучше промолчать.

Жидкости требуют такого уровня герметизации который в большинстве случаев невозможен в силу изменения объема жидкости от изменения температуры. По этому используют специальный эластичный компаунд. Задача: выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду.

Ваша не вера в его способности передавать тепло - это другой вопрос. :)))
Последний раз редактировалось Upgrader Сб янв 29, 2022 01:30:31, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

Ну оксид цинка покупаешь.должен недорого стоить. Ака КПТ И мешаешь эту хуйню в любую другую некислую липкую хуйню. Шпатель в руки и киянку...под водочку. Гыы
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Сообщение Борисович »

:))) :))) :)) Вы похоже читать то только через строчку умеете,каждую - уже не умеете. Про клапан то и не прочитали.И не в курсе,что холодное масло не не поджечь.В нём бывает стоит весьма мощное и сильно нагревающиеся электрооборудование.А у Вас от микросхемы всё загорится.Причём про трансформаторное масло написали сами.Видать сильно умным и компетентным захотели показаться,что и такое слово знаете.А масло то только на сковородке видели
Полагаю,сильно дёшево будет,если замазать Вашу плату оконной замазкой .Надёжно и не загорится :))) :)))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Борисович, АПСОЛЮТНО ПРАФ ТРАНОВОЕ МАСЛО РЕШАЕТ КУЧУ ПРОБЛЕМ РАЗОМ мы топилли в баках с маслом не тока траны ВВ но и всю схему идеално и защита от корозии и отвод на корпус бака тепла от всего +надежна изо с проченостью 30-50кв/мм что малодостижимо в примитивных заливках!!! воспламенить масло непросто температура вспышки выше 150-200С!!! рабочая температура бездеградаци до 140С
но в силу конструктива это годно в основном в стационарке или апаратуре которую не переворачивают никогда и да нужен клапан а для болших обьемиоф +РАСШИРИТЕЛНЫЙ БАК и в особокрупных циркуляторный насос внутри бака
для носимых девайсоф компаунды давно известы это кремнийорганика поверх слоя экоксидного лака,кварцевый прокаленый песок с капсулой силикагеля ну те спецкомпаунды которые вы не хотитте изза дороговизны
чудес не бывает или обеспечивайте отвод тепла на корпус при помощи теплостокоф или .... пример брендовые бп ноутоф и апаратура Ip67 клас
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Про клапан то и не прочитали.
Куда я клапан в зарядку для телефона вставлю? Или ноутбучный блок питания?
Не надо держать всех за идиотов, ибо всё может оказаться наоборот.
На сём бредятину с маслом предлагаю заканчивать, а то покусаю. :)))
И не в курсе,что холодное масло не не поджечь.В нём бывает стоит весьма мощное и сильно нагревающиеся электрооборудование.
На, только чтобы пукан не загорелся:
Изображение
Так как в масле постоянно содержится некоторое количество растворенного кислорода и в него все время проникает воздух через отверстие в дыхательной пробке, то при работе трансформаторов всегда имеются условия для воспламенения масла. Газы, образующиеся при термическом распаде масла, могут прорвать стенку или крышку бака, и тогда горение масла получает полное развитие, превращаясь в пожар.
Борисович писал(а):Причём про трансформаторное масло написали сами
Как опровержение вашего бреда о невозможности охлаждения заливкой. Не тупите.

Добавлено after 8 minutes 54 seconds:
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для плат
musor писал(а):кварцевый прокаленый песок с капсулой силикагеля
Песок это всё фигня потому что накапливает влагу и возможны такие утечки которые даже опасны для человеческой жизни. Никто не может гарантировать герметичность корпуса в кривых руках, и отсутствие затопления от соседей сверху.
Если смешать песок с каким-нибудь силиконом - это уже будет поинтереснее.
Последний раз редактировалось Upgrader Сб янв 29, 2022 11:50:29, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4169994#p4169994"]Задумал блок питания залить чем-нибудь, для большей пожарной безопасности и лучшего охлаждения. Что думаете? :dont_know:[/uquote]

Попробуйте антифризом. )))
А если серьезно, то улучшить охлаждение заливкой можно только в том случае, если есть способ эту заливку эффективно охлаждать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

насчет крвых рук ... брендовый от нр ноутовый бп упал включеный в вану с вадой мало того чтор ничо не сгорело и ноут продолжал кино крутить но клиентку вопреки ХолиВуду еботоком не убило и даже не торкало и не шипало... она даже не заметила этого... потом вынутый включеный бп был выключен и положен на горящую батарею на сутки и все путем - включилсяи давал свои волтьаперы

Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
Re: Выбор дешевой альтернативы заливочному компаунду для плат
electroget, есть заливки которые и являются ка рас распределеным теплотводом вспомните сместь эд20+талк +пластификатор пром назначения
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4170295#p4170295"]если есть способ эту заливку эффективно охлаждать.[/uquote]Есть.
Чтобы не возникало таких сомнений, возьмем типичный блок питания: сравните размеры корпуса силового транзистора TO-92 и диода DO-201 (не предполагающих установку на радиатор) с размерами корпуса любого блока питания. Корпуса деталей отводят без перегрева около 1 Вт, а корпус блока - более 15 Вт, при той же температуре. Все дело в площади корпуса, вроде очевидные вещи.
Я делал конкретные замеры, и утверждаю что через компаунд тепло отводится быстрее чем через воздушное пространство. Очень много китайских зарядок погорело из-за того что выходной диод греется до 150 градусов, когда корпус БП остается практически холодным - т.е. нет отдачи тепла на корпус, значит и нет охлаждения.
musor писал(а):насчет крвых рук ... брендовый от нр ноутовый бп упал включеный в вану с вадой мало того чтор ничо не сгорело и ноут продолжал кино крутить
Он герметичный. Вы недооцениваете криворукость некоторых юзеров, которые шурупами пришурупливают к блоку питания что-нибудь. Нарушая эту герметичность. Не говоря о том что пластиковый корпус просто может треснуть упав с определенной высоты на бетонный пол.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4170296#p4170296"]electroget, есть заливки которые и являются ка рас распределеным теплотводом вспомните сместь эд20+талк +пластификатор пром назначения[/uquote]

Что-то такое в ссср действительно пробовали делать, но я не помню чтоб это эффективно работало.

Добавлено after 6 minutes 38 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=4170297#p4170297"]Есть.[/uquote]

Если есть, то хорошо. Но вообще, теплообмен без циркуляции малоэффективен. Не случайно ведь в трубки радиаторов охлаждения микросхем (процессоров) залит теплоноситель.
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

кино крутить но клиентку вопреки ХолиВуду еботоком
Не знаю насколько достоверно, но по зомбоящику показывали эксперимент: фен для башки бросили в ванну...
Он продолжал работать...гыы
Но тут ясно что раз на раз не приходится..
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=4170344#p4170344"]фен для башки бросили в ванну... Он продолжал работать...[/uquote]

Про фен в воде не знаю, а коллекторный моторчик бензонасоса в бензине точно работает.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Сообщение Борисович »

Upgrader, Вы плату бы Вашу показали,что бы понять,а что тут обсуждают то.А то может у Вас поделие уровня,как на картинке,а разговоры,как будто шедевр обсуждается.Или плата размером 0,5 х0,5 метра с потреблением 3 квтИзображение
Ответить

Вернуться в «Практика»