Подключение светодиодных ламп 220В через оптрон

[Bron]

Имеется схема управления кухонной вытяжкой (режимы мотора, таймер и освещение) с сенсорной панелью. Стояли 2 галогенные лампы по 50Вт, причем был реализован плавный запуск освещения. При замене ламп на светодиодные разных производителей они либо перегорали почти сразу либо мерцали – по факту выяснил, что они работали на напряжении 140-290 В (в зависимости от производителя), а некоторые еще и не выключались.
Попытался разобраться в схеме: вывод от сенсорной панели на вкл/выкл освещения - это 0.3 В на вход оптопары МОС3021. Попробовал убрать часть схемы плавного запуска (катушку емкости, транзистор), т.е. фактически напрямую подключал через 220В светодиодные лампы по 5 Вт (естественно тоже на 220В) – эффект такой же, ламы или горят на почти 300В либо мерцают и вообще перестали выключаться. В итоге экспериментов оптопару видимо сжег.
Нашел на схеме постоянное напряжение 20В (от них питаются реле управления скорости мотора) и подключил его на выход оптопары (купил новую, правда МОС 3022) также на реле для дальнейшего управления им цепью освещения 220В. В итоге при подаче управляющего сигнала от сенсорной панели через оптрон реле срабатывает, но дальше катушка удерживает контакт, независимо от состояния входа (выключения на сенсорной панели), т.е. реле не отключается.
Помогите пожалуйста сделать подсветку светодионой. Может надо ставить оптореле (какие, ставил КР293КП1В DIP-6 – не помогло)? Или МОС 3041 (который с контролем нуля)? Или может вообще без этой оптопары обойтись, но сигнал есть только 0.3 В постоянного напряжения с сенсорной панели и там точно ничего не изменить.

[74LS00]

Плавный пуск там не сделать, надо светодиодам паралелить очень большой конденсатор.
Поставь кондёр на вход оптрона.

[1en2]

вывод от сенсорной панели на вкл/выкл освещения - это 0.3 В на вход оптопары МОС3021

Пиши ещё....чем больше, тем меньше желающих читать до конца.....)))))
===
(надо рисовать схемы, указывать где-чего)...оптопарами практически напрямую ничего не включают, т.к. они не силовые...

[Bron]

Плавный пуск мне НЕ нужен (да и насколько понимаю, не сделать его на простых светодиодных лампах). Схемы как таковой нет, приложу фото платы (сильно не ругайте, уже выпаял все что касалось плавного пуска - хотел освободить место под реле).

Коротко - что нужно поставить, имея управляющий сигнал пост. напряжения 0.3В от сенсорной панели (фото прилагаю) для включения/выключения 2х светодиодных ламп на 220В суммарной мощностью 10Вт? На плате есть также пост. напряжение 20В.

[ceramicmail]

[uquote="Bron",url="/forum/viewtopic.php?p=4174259#p4174259"]Коротко - что нужно поставить, имея управляющий сигнал пост. напряжения 0.3В от сенсорной панели[/uquote]Это просто ваша придумка, про управляющий сигнал 0,3В.
Скорее всего, сенсорная панель имеет выходы с открытым коллектором.

[Дмитрий М]

Про выход с ОК.... это практически на 100% верно. И лампы действительно не димммируются, светодиодные. Микросхемы в них если не имеют входа димммирования то они или работают или не работают. Обычно они сгорают при попытке вывести питающее напряжение за штатные пределы.

[musor]

никаких оптопар и триакоф со 230в свыетодиодами тока реле
и да тиристорная оптопара запитаная DC drk.xbncz навсегда пока не снимешь обшее питание салагам следует хотябы поучить матчасть и понять ка работает тиристор
вместо оптопары ставят ключик сответсвуюшей структуры комутирующий обмотку запараленую диводам пеитание релке берется оттудаже где моторные реле надо брать нап тоде напрядени и ток обмотки если таки хочется стапвить 12в то надо убедится что
1 БП тянет не проседая при включеном +ужереле мотора
2 ток сработки подбирают резистором впосле так чтобы реле четка срабатывало а напруга не превышала 12в если реле хороше на обмотке можно сделат 9-10в этого хватает при наличие трана напитани логики и ренле или мелкого АСDC на 12/24(для релей)+5в(мк)
все решается а вот если гавно блок питания нам баластном капе то увы доп реле он врядли потянет и лучще запитать все от дополнителного трана дающего 10-15в АС -места там хватает... а питатель на капе демонтировать-так и безопасно будет

Добавлено after 2 minutes 53 seconds:
ППС Дмитрий М, современые дешевы лампы на базе линейного баласта(генератор тока) и сериесной длинючей цепочки из кучи диодоф на 180-250в неплохо димятся после выкусывания сетевой банки или снижения ее до 0,2-1мк

[ceramicmail]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4174815#p4174815"]современые дешевы лампы на базе линейного баласта(генератор тока) и сериесной длинючей цепочки из кучи диодоф на 180-250в неплохо димятся после выкусывания сетевой банки или снижения ее до 0,2-1мк[/uquote]
А если не самые дешевые, то они могут быть собраны на драйвере "TRIAC Dimmable" (например LT3799). Такие драйвера знают о существовании обычных димеров, отслеживает их (по форме питания) и выходной ток на светодиоды изменяют в соответствии с этим.

[Дмитрий М]

Подозреваю что выкусывание сетевой банки приведёт к пульсациям диким . Это если про современные с ИС внутри, на кодёрах балластных вроде уже не выпускают лампочки. По крайней мере уже года три не попадались в помоечных образцах что тащат окружающие...

[Bron]

Спасибо всем за комментарии, понял свою ошибку при использовании оптопары с тиристорным выходом и постоянного тока. Не сочтите за глупость, тогда еще пара вопросов:
1. У меняна в схеме управляющее напряжение от сенсорной панели 0.3В, транзисторы, насколько стал разбираться работают (открываются) при подаче 3-7В на базу. Нужна еще какая-то доработка схемы или есть транзисторы с меньшим уровнем напряжения?
2. Почему нельзя поставит оптопару с транзиторным выходом и далее запитать реле? Тогда устраняем проблему невозможности отключения реле (снятия постоянного тока с катушки) при пропадании управляющего сигнала.

[ceramicmail]

[uquote="Bron",url="/forum/viewtopic.php?p=4175400#p4175400"]У меняна в схеме управляющее напряжение от сенсорной панели 0.3В[/uquote]Так не бывает.
Просто вы не понимаете что и как нужно измерять.
Я выше написал, что у вас, скорее всего, выход с открытым коллектором.


[uquote="Bron",url="/forum/viewtopic.php?p=4175400#p4175400"]Почему нельзя поставит оптопару с транзиторным выходом и далее запитать реле?[/uquote]Нипочему. Это обычное, часто используемое, решение. Если нужна опторазвязка.


[uquote="Дмитрий М",url="/forum/viewtopic.php?p=4175284#p4175284"]Это если про современные с ИС внутри, на кодёрах балластных вроде уже не выпускают лампочки.[/uquote]А если про современные, то там не редко стоят контроллеры "TRIAC Dimmable". Они знают о существовании обычных димеров и в зависимости от формы питающего напряжения изменяют ток на выходе.