Частотомер на 155 серии.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение 1en2 »

Кв. генератор-то будет работать, а танцы с кварцами - лишние...
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение Борисович »

rtrs-549, а Вас что,дросселя не стоит.Не уверен,что без него эта схема будет нормально работать.Для 155 серии 10 МГц ,это как бы много.И любая схема на 10 МГц работать не будет.Схема была ориентирована на советские дроссели ДПМ-0,1,часто встречались в бытовухе тех времён.Может и сейчас есть подобные.Которые на вид на резистор похожи.
Так что это не облом от Бирюкова,а Вы его готовить не умеете
Аватара пользователя
UN7GCE
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн ноя 18, 2013 20:09:01
Откуда: Алма-Ата

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение UN7GCE »

[uquote="rtrs-549",url="/forum/viewtopic.php?p=4180996#p4180996"]...
Что взамен дросселя поставить[/uquote]Ничего, пустота. Дроссель нужен для понижения частоты генерации, но иногда из-за него получается паразитная генерация на случайной частоте.

Добавлено after 4 minutes 29 seconds:
[uquote="rtrs-549",url="/forum/viewtopic.php?p=4181004#p4181004"]...не ожидал от Бирюкова такого облома...[/uquote]При чём тут Бирюков? Виновата конструкция кварцев. Если посмотрите внимательно, то у Бирюкова кварц в корпусе Б1, а вы применяете вакуумный. У них разные параметры для запуска.
Евгений
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение 1en2 »

такие схемы, которые на вакуум и цвет дросселя реагируют, - в топку....АлександрЛ дал нормальный вариант, без бубна....
Последний раз редактировалось 1en2 Пн фев 14, 2022 17:49:43, всего редактировалось 1 раз.
rtrs-549
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 13:07:19

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение rtrs-549 »

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4181009#p4181009"]rtrs-549, а Вас что,дросселя не стоит.Не уверен,что без него эта схема будет нормально работать.Для 155 серии 10 МГц ,это как бы много.И любая схема на 10 МГц работать не будет.Схема была ориентирована на советские дроссели ДПМ-0,1,часто встречались в бытовухе тех времён.Может и сейчас есть подобные.Которые на вид на резистор похожи.
Так что это не облом от Бирюкова,а Вы его готовить не умеете[/uquote]
в том то и дело что советские дм-01 200мкг и ставил дпм 150мкг

Добавлено after 1 minute 52 seconds:
Виновата конструкция кварцев. Если посмотрите внимательно, то у Бирюкова кварц в корпусе Б1, а вы применяете вакуумный. У них разные параметры для запуска.[/uquote]
б1 идет в посылке
ставлю какие то РК169 10 000КГЦ
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение Борисович »

Полагаю,что конструкция кварцев,если они для генерации на основной частоте (10000КГц) особого значения не имеет.У меня допустим вакуумный стоял,на картинке выше.Так можно дойти до подбора проводов,как в аудиофилии.
Может с другой микросхемой попробовать на макете.Микросхемы старые,может какая и слегка деградировала
Аватара пользователя
UN7GCE
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн ноя 18, 2013 20:09:01
Откуда: Алма-Ата

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение UN7GCE »

Если хотите получить прибор, а не показометр, то лучше применять вакуумные кварцы. Да ещё с термостатом. Кварц в корпусе Б1, хороший, конечно, но его температурная стабильность не выше 10 в -6. Серия 155 работает намного выше 10 МГц, ИЕ2 считает примерно до 20 МГц.
Вложения
В сборе.JPG
На снимке вакуумный на 10МГц и нагреватель для термостата.
(49.73 КБ) 185 скачиваний
Евгений
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение Борисович »

На картинке схема генератора от Спектрума.В начале 90-х собрал их штук полста.Работала с любыми кварцами на частоте 14 МГц.Микросхема ЛН1 .Резистор 430 ом. Но обычно на 555 серии . Ставил ли 155 ,не помнюИзображение
Последний раз редактировалось Борисович Пн фев 14, 2022 18:21:43, всего редактировалось 1 раз.
rtrs-549
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2018 13:07:19

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение rtrs-549 »

На картинке схема генератора от Спектрума.


Есть такая схема на 155ла3
сегодня нагуглил с телефона
akl
Друг Кота
Сообщения: 4444
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение akl »

Есть ещё пару моментов повышения надежности работы
- хорошее питание + фильтрующие конденсаторы прямо на лапах питания
- резисторы подтяжки на входах ИЕ2 порядка 300 Ом
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1571
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение oldbulb »

Нужна схема подстройки обязательно, хотя бы кондёр подстроечный или варикап, иначе никакой гарантии в точности частоты генерации. Попадание в что-то лучшее, чем 5*10-6, будет чистой случайностью.
Аватара пользователя
UN7GCE
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн ноя 18, 2013 20:09:01
Откуда: Алма-Ата

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение UN7GCE »

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4181035#p4181035"]На картинке схема генератора от Спектрума...[/img][/url][/uquote]Хорошая схема, надёжная.
А это термокомпенсированный кварцевый генератор от радиостанции "Алтай" . Но схема для его подключения для этого частотомера будет другая.
Изображение
Ну сам частотомер, но ещё с первым вариантом кварца с термостатом.
Изображение
Евгений
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение Борисович »

UN7GCE, богато жили.Тогда смог только такие индикаторы найти.Панель с ними от частомера тоже сохраниласьИзображение
Аватара пользователя
UN7GCE
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн ноя 18, 2013 20:09:01
Откуда: Алма-Ата

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение UN7GCE »

[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4181095#p4181095"]UN7GCE, богато жили.Тогда смог только такие индикаторы найти.Панель с ними от частомера тоже сохраниласьИзображение[/uquote]Согласен. Тогда для любителя было раздолье. Но и сейчас можно выйти из положения. Кто мешает заменить ИН16 на LED индикаторы. КР514ИД1 ещё не в дефиците.
Евгений
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение Борисович »

UN7GCE, это сейчас можно почти любые индикаторы найти,без особых проблем.Изображение
А допустим в начале 80-х смог найти только ИН-1 и ИВ-3.В конце 70-х было несколько ИН-14,но на них сделал часы
Аватара пользователя
AirCat
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 10:55:00
Откуда: МО

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение AirCat »

[uquote="rtrs-549",url="/forum/viewtopic.php?p=4180996#p4180996"]10 000кгц 2шт
10 000 счас стоит
Что взамен дросселя поставить[/uquote]

А что за кварцы, фото с маркировкой можно?
И ещё напомню, что схемы запуска бывают с параллельным и последовательным резонансом. Здесь выложили обе схемы ( если не ошибаюсь ) При последовательном частота генерации будет другая от заявленных на корпусе , это нужно учитывать.
Мои поделки часов https://www.youtube.com/channel/UC2qfoz ... subscriber
На Рутубе https://rutube.ru/channel/64515754/
Куплю корпус от калькулятора ЭКВМ 24-71 , он же Электроника 24-71 , или указанный калькулятор с целым корпусом.
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение Борисович »

AirCat, насколько помню, разница не большая .Корректируется подстроечным конденсатором.В те времена считал количество секунд за сутки,по сигналам точного времени.В этом частотомере это как то легко коммутировалось.Недели две ушло,но подстроилось точно
Аватара пользователя
AirCat
Опытный кот
Сообщения: 884
Зарегистрирован: Пн сен 28, 2015 10:55:00
Откуда: МО

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение AirCat »

Не хочу глубоко сейчас обсуждать тему, но в часовых кварцах это 2 Гц. 32768 or 32766
И емкостями эти 2 Гц ( на стекляшке ) до нужной частоты не двигались ( у меня по крайней мере )
Теоретически двигаться должны последовательной индуктивностью, но тоже не получилось.
В общем если будет аналогичный сдвиг, понятно куда копать.
Мои поделки часов https://www.youtube.com/channel/UC2qfoz ... subscriber
На Рутубе https://rutube.ru/channel/64515754/
Куплю корпус от калькулятора ЭКВМ 24-71 , он же Электроника 24-71 , или указанный калькулятор с целым корпусом.
Аватара пользователя
Борисович
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 16:03:11
Откуда: Тверская область

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение Борисович »

AirCat, как бы на 32768 стеклянных кварцев даже не видел.А схема то какая была?
Про последовательную индуктивность не слышал.А последовательную ёмкость использовал неоднократно.
Но не в схеме на КМОП
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Частотомер на 155 серии.

Сообщение AlexS4 »

>А это термокомпенсированный кварцевый генератор от радиостанции "Алтай"

зы для тех у кого нет запасов ог-ландыш на чердаке и кто не хочет ломать свою любимую станцию алтай :)))
могу доложить что обычный опорник Txco 10..15MHz (металлостеклянный 4ногий под dip8/dip14 с крутилкой) при заявленных 0.1ppm/C (e-7/C) в реальных условиях 20..30C убегает обычно около 1Hz тоесть в 10..15раз лучше ~0.01ppm/C тоесть для большинства задач их можно прямо без термостата использовать.
Ответить

Вернуться в «Измерения»