Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

[Morroc]

Я вчера с них качнул RD15 до 6 Вт где то, правда все оно криво и косо без контуров, но раскачка с буфера на bc337 (Vpp ~5.5В на 100 Ом) и мощность на выходе RD есть )

[Niobium]

Можно так:

Генератор ВС547, Буфер ВС337, Предусилитель КТ646, Усилитель RD

Добавлено after 31 second:
Рд-шки будет две. На 30Вт

[Morroc]

Ну я бы сразу два не ставил ) Питание больше 12В есть ? Было бы проще.

[Niobium]

До 20В питание. Но я от больше 9 не запитываю.

У меня флешбеки от тех электролитов на 16В остались...

Бубух такой был...

[AlexS4]

эт как повезет, старые совковые электролиты в прохладном режиме отлично переносили x1.5 по напряжению, еще был случай когда на плэйсере перепутали электролиты и запаяли 220uF 6.3V в место где 12V на 50 платах, так вот из 50 подорвались только 2, причем уже клиенты заметили через год гдето, тоесть все тесты прошло


[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4182037#p4182037"]Не иголки как в импульсниках, где то 1/6-1/7 периода может, сфоткаю потом. Так то можно и 50 Ом влепить в сток чтобы подсадить.напряжение, в каком то смысле защита будет от включения без нагрузки.[/uquote]
норм защита, потерять 50% полезной мощщи на резисторе

[Morroc]

В этой точке выходное сопротивление несколько ом, транзисторы выдерживают КСВ до 20 - с таким расчетом.

[AlexS4]

ну да, мож посто резистор параллельно индуктивности, думаю скорее 510R. на 30V 17% это 0.3W среднего и 1.8W в импульсе. скорее всего погасит выброс.

[Morroc]

Я просто смотрю в других подобных конструкциях ничего на эту тему нет, а где есть (в более мощных усилителях на полевиках) это именно "защита от дурака", а не для ограничения в штатном режиме работы, то ли это нормально импульсы такие на стоке то ли всем пофиг.

[Niobium]

А П-контур есть? Я думаю, он может погасить выбросы.

[Morroc]

Одного не хватает, но почище конечно, если нагородить целый многозвенный фнч, то да, но это значит, что часть мощности в гармониках.

[Niobium]

Гармоники...

Так всё-же, почему они возникают? Из-за нелинейности активного элемента? Но тогда как? Синусоида искажается от нелинейности как-то хитро?

Вот как тут:

Плохой ЧМ детектор.png

(50.02 КБ) 65 скачиваний

Хоть это и не усилитель, но тут тоже нелинейный график.

Искажения есть, а гармоник нет.

[RA3WSI]

Sharmanka-1.gif

(14.08 КБ) 19596 скачиваний

[AlexS4]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4182416#p4182416"]Искажения есть, а гармоник нет.[/uquote]

а откуда уверенность что гармоник нет??

любой неидеально синусоидальный сигнал разложится в сумму минимум из 2 синусоид с ненулевыми коэфициентами же вроде...
если только одна синусоида то она так и останется идеальной, если ее помяли нелинейностями то их сразу становится множество

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4182416#p4182416"]Так всё-же, почему они возникают?
Из-за нелинейности активного элемента? Но тогда как? Синусоида искажается от нелинейности как-то хитро?[/uquote]
Самый простой пример - увеличиваем раскачку какого нибудь простого усилителя, размах синусоиды достигает пределов питания и начинается ограничение, сначала вершины синусоиды подрезаются, потом сигнал превращается в прямоугольный - вот и гармоники. Из за нелинейности возникают и более сложные искажения (еще до достижения ограничения), разные частотные составляющие сигнала (у нас же синусоида модулирована) начинают смешиваться между собой - это приводит к появлению в спектре частотных компонентов, которых в исходном сигнале нет (ну как в смесителе), спектр сигнала расширяется и такое никаким фильтром уже не отфильтруешь. В эфире у радиолюбителей такое частенько встречается, накручивают побольше мощности и SSB, который должен бы укладываться в 3кГц, разъезжается на спектрограмме в 1.5-2 раза - тут и мощность впустую расходуется (у приемника то фильтр ~3 кГц) и помехи соседним станциям, сам сигнал остается достаточно разборчивым, даже лучше в этом плане может стать, в связных радиостанциях специально используют компрессоры/ограничители чтобы сделать звук "плотнее" (уменьшить пик-фактор), но аккуратно, по НЧ или ПЧ, до выходного усилителя.

Когда баловался связью через геостационарный спутник (есть такой, где радиолюбительские транспондеры специально установлены) насмотрелся на расширение спектра своего сигнала, причем оно и в DSP софте возникало (передатчик на GNU Radio + hackrf) т.е. можно и в математике такое устроить и в железке (усилитель 2.4 ГГц перекачивал). Эффект в целом тот же - слышно чуть лучше, но на спектрограмме видно, что в сторону от основного спектра летят "ошметки" всякие. Это не гармоники, но искажения.

Добавлено after 1 hour 7 minutes 28 seconds:
Кстати можно до RD сделать все на цифровых микросхемах. Видел такой вариант, там на выходе 74HC240 кажется был.

[Niobium]

разные частотные составляющие сигнала (у нас же синусоида модулирована)

А как модуляция может смешаться? Это там 1000Гц и 27000000Гц, и если говорить про АМ, то это вообще модуляция амплитудой.

Или смесители работают не только на близких частотах?

[Morroc]

Не только на близких, но там будут близкие. Посмотрите на что похож спектр АМ или FM сигнала https://habr.com/ru/post/158493/, а спектр (и сам сигнал) это и есть набор синусоид с разной частотой и уровнем.

[Niobium]

Обнаружена антенна!!!

GP. Возможно, радиолюбительская.

После школы сфоткаю.

[AlexS4]

>А как модуляция может смешаться?
_любая_ модуляция искажает же форму синусоиды, напр am портит форму если сравнить 2 соседние полуволны несущщей когда разница в значении модуляции на 2х соседних полуволнах ненулевое.(происходит какбы растягивание/сжатие синусоиды по амплитуде) тоже с fm/pm тока растягивание/сжатие по оси времени.

посему любая модуляция влияет на спектр. самая некрасивая/неэффективная полоса у простого am потому что примешиваются и суммарные и разностные частоты или целые спектры если модуляуия не чистой синусоидой . и есть ssb am где подавлена одна из сторон спектра и там этот недостаток энергетической избыточности устранен (напр bw составляющая video в a-tv)

[roman.com]

запустите на своём компе "осциллограф-анализатор" и изучайте свои гармоники))
https://www.ferra.ru/review/computers/s17758.htm

у меня такая стоит

1.jpg

(48.46 КБ) 82 скачивания

[svic]

Синусоида искажается от нелинейности как-то хитро?

Ну на самом деле ни в схеме, ни в кабеле ни в антенне никакой синусоиды нет, потому, как она всего-лишь график повторяющегося в течении времени изменения напряжения. Геометрически наглядней всего график функции Y=synX получается путем проекции изменяющей положение точки на ободе колеса

Линейность означает равномерное вращение обода и синусоида будет чистая, а обороты (круговая частота) строго постоянными. Если в какой-то момент мы притормозим\подтолкнем колесо (скажем, напряжением модуляции), то синусоида исказится, а время оборота (частота) изменится. Поскольку напряжение модуляции изменяется как попало, то и кривить синусоиду (дергать скорость вращения колеса) будет в такт с модуляцией. Нелинейность и есть неравномерность скорости вращения отсюда и куча дополнительных частот.