О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[r9o-11]

Зачем делать ещё один преобразователь механического движения в электрический сигнал, если электромеханический преобразователь уже есть и сигнал ошибки с него уже можно взять?

[As]

...Уровень искажений динамика 75ГДН на номинальной мощности достигает 20% (в составе знаменитой S90...), как Вы думаете, насколько велик вклад неравномерности поля в зазоре, а так же изменения момента на подвижной системе при выходе катушки за пределы линейного смещения? Думаю, "бездатчиковая" ЭМОС, в данном случае, сколь-либо заметного влияния на искажения динамика не окажет, изменится только общая добротность системы и её АЧХ... Датчик позволит снизить искажения до единиц процентов, правда, как косвенное следствие, снижение искажений на слух будет восприниматься как уменьшение уровня НЧ... Именно по причине достаточно высокого уровня искажений, для многих АС с ПИ кажутся лучше воспроизводящими НЧ...

[r9o-11]

А что подразумевается под словами "бездатчиковая ЭМОС"?
Датчиком же может быть что угодно - от провода, соединяющего клемму динамика с выходом усилителя, до микрофона, установленного в акустике.

[As]

Датчик - это внешний элемент, выдающий на выходе сигнал, пропорциональный смещению диффузора, скорости смещения или ускорению... Разумеется, использование в качестве датчика собственной катушки динамика будет по всем параметрам проигрывать системе с внешним датчиком...

[r9o-11]

Почему "разумеется"?

[As]

Да потому, что используя собственную катушку динамика, невозможно обойти такие факторы нелинейности, как неравномерность магнитного поля в зазоре, а так же искажений, возникающих при превышении линейного хода катушки... Наверное, если 75ГДН будет работать на мощности 2-3 ватта, это не критично, но уже при 10 ваттах искажения станут довольно заметными...

[r9o-11]

Чего-то сплошные загадки...
Все изменения любых параметров будут отражаться изменением тока в катушке. Зная образцовый сигнал, сигнал на клеммах динамика и ток в одном из подводящих проводов, можно делать с этими величинами что угодно. Хоть вычленить разговоры слушателей и хлопки в ладоши в моменты, когда музыка понравилась.
Только нафиг это надо? Не лучше ли взять динамик с бОльшим диффузором и корпус нормальный сделать?

[As]

Нельзя с нелинейной системы получить линейный отклик - в этом всё дело... А динамик - система существенно нелинейная, особенно на низких частотах, где требуется большой ход диффузора... В принципе, датчик ускорения не так уж сложен, установить его на диффузор нетрудно, было бы желание. Готовые схемы усилителя с подробной инструкцией по настройке - есть в сети...

[r9o-11]

А зачем "линейный отклик"?

Вот, видится, что все эти попытки "идеализации" работы динамика являются чисто любительскими. Ну, не в том смысле, что паяют их только радиолюбители, а в том, что если даже и есть "фирменные" конструкции, то это ничего не значит - скорее всего, это какие-то "костыли для инвалидной конструкции", хоть как-то улучшающие её жизнедеятельность. Т.е., готовых схем в сети - море, а результат никакой.
Оглянитесь вокруг - в мире полно радиолюбителей, занимающихся конструированием "музыки" и людей, просто любящих послушать музыку. Ну и как Вы думаете, какой процент из них владеет системами с ЭМОС и почему остальные не "кидаются" иметь себе такое же? Оно же лучше, да?

[As]

...Это называется "и так сойдет!.."
(собственно, искажения на низких частотах менее заметны, чем на СЧ, поэтому ими можно пренебречь в большинстве случаев... )

[murzistor]

А кто угадает, в чём подвох этой записи?
https://disk.yandex.ru/d/Tl7y3TeTa6cn5w

[Piter736]

Гляжу я на вас..горе от ума!

[Nikson1]

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4183052#p4183052"]Эти задержки, в принципе, очень напоминают задержки фильтров ЦАП, а сама DSPшка задерживает меньше. Думаю, можно ее саму на себя замкнуть по цифре и оценить задержку без влияния ЦАП и АЦП, должна быть значительно меньше.
Фильтры там минимально-фазовые, как в аналоговом мире. Для FIR там не хватает инструкций на такт (это я про adau1701, там реально FIR с очень коротким ядром)
Что касается дспшки, это удобнее, потому что не надо паять кучу частотозависимых компонентов.[/uquote]
Привет ! На счет ADAU , присмотрись, если интересно конечно .
От это подарок от ПролоджикоВ к 25 летию компании .
Цена одного похода в магазин за продуктами на неделю .
https://prology.ru/catalog/prology-cmd-350-dsp

А тут обзорчик . Реально удивлен , при нынешнем скачке доляриков .

[r9o-11]

Подвох той записи в кошмарном качестве?

[murzistor]

Кошмарное качество - это ухослышно.
Надо понять - почему.

[r9o-11]

Зачем?

[Nikson1]

На счет этой кошмарной записи,
Слушал на АС компьютерную, домашку от пионов.
Средние частоты, отсутствие верхов.
Фон посторонний , как будто отвалился провод массы, на каком то переходе. Где отвалился не скажу,
И такие впечатления, кто то пальцем тыкает по плате или корпусу аппарата, который ловит наводки.
Вот что, лично услышал я в этой страшной фонограмме.

[As]

[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4183996#p4183996"]...присмотрись, если интересно конечно .
От это подарок от ПролоджикоВ к 25 летию компании .
Цена одного похода в магазин за продуктами на неделю .
https://prology.ru/catalog/prology-cmd-350-dsp

А тут обзорчик . Реально удивлен , при нынешнем скачке доляриков .
[/uquote]

...Выходная мощность 4х60 ватт
Потребляемая мощность 100 ватт...

Вечный двигатель, однако!

[murzistor]

Там есть фон на 18.5 кГц, видно в редакторе.

Вот второй вариант, получше.
https://disk.yandex.ru/d/2qklBYR8aBl9Ww
Суть "подвоха" та же.

Про провалы звука знаю, лента подвела, порезать надо этот кусок...

[Nikson1]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4184543#p4184543"]Там есть фон на 18.5 кГц, видно в редакторе.
Про провалы звука знаю, лента подвела, порезать надо этот кусок...[/uquote]
Второй рез лучше , и даже немного сцена стала проявляться . Верха четче , серединка не так замылена сильно .
Пора её , эту ленту , чмякнуть об забор , и перейти на нормальную прослушку .
Бери DSP и выжимай с динамиков все на что он способен отыграть . Склеивай , две-три полосы .
На счет музыки .
Тот же Спотифай, Флакон ВКонтакте , гораздо интересней послушать будет , да много сервисов где можно накачать и слушать качественную музычку .
Зачем мучить старый магнитофон , и тратиться на кассеты . Да и какая там оперативность , это уже прошлый век .
Но это дело конечно сугубо личное , но как говорят , прикоснувшись к прекрасному , к другому тянуть будет намного меньше .
В общем , к хорошему быстро привыкаешь .