Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Понял, понял я :)

Знаю я про графики, и про то, что синусоиды нигде нет)))

Ну, короче, любое искажение синусоиды — наличие второй "тёмной" синусоиды, т.е. гармоники :)))

А вот почему гармоники кратны начальной частоте — непонятно.
Реклама
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение svic »

Потому, что модуляция вызывает появление спектра (кучи разных частот, но не гармоник), гармоники возникают из-за искажений синусоиды генератора несущей при прохождении через нелинейные цепи - они порождаются этой синусоидой и могут быть только кратны ей.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Реклама
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Про спектр понял.

А почему гармоники кратны?
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Врубил на генераторе 1000Гц.

Вот что на спектре:
Screenshot_20220217-160812_Spectroid.jpg
(188.95 КБ) 98 скачиваний
А вот что на осциллоскопе:
Screenshot_20220217-160828_Oscilloscope.jpg
(248.09 КБ) 96 скачиваний
А вот искусственно врубил гармоники: 1КГц+2КГц+3КГц:
Screenshot_20220217-161543_Oscilloscope.jpg
(227.53 КБ) 104 скачивания

Магия :dont_know:
Реклама
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Вот что то такое у меня и получилось на 27 МГц с одним П контуром на выходе, может немного получше )
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

В смысле осциллограммы, или АЧХ?
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Осциллограммы, спектр не смотрел, понятно что там ужас ужас если даже визуально синус кривой ) даже когда синус кажется красивым гармоник в нем может быть немало.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение сэм »

Глазом по осциллу можно увидеть искажения более 10проц
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Глазом по осциллу можно увидеть искажения более 10проц
Если вы про мой телефонный осциль, то в нём даже будущие можно увидеть :))) :))) :)))
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение svic »

Niobium писал(а):А почему гармоники кратны?
Вы раскачиваете качели, можете подталкивать их на каждом качке ( 1-я гармоника), один раз за два качка (Вы - генератор, качели - вторая гармоника), один раз за три качка (3-я гармоника качелей) и т.д., но если Вы попытаетесь подтолкнуть их раз в два с половиной качка (т.е. когда они идут на Вас), то Вы скорее всего остановите их раскачивание. Потому и не бывает не кратных гармоник. И да, на глаз малые искажения синусоиды на ослике разглядеть практически невозможно.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение AlexS4 »

>Магия
у искусственных гармоник надо повертеть смещение фаз.

а самое простое это из нечетных собрать меандр, там только амплитуды надо подкручивать а все сдвиги фаз =0. добавлять по 1 начиная с 3ей. и на 5-7 уже оч красиво можно получить
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

2SC5707 В УВЧ и буфер пойдёт?

Какие-то слишком хорошие характеристики у него... Подозрительно...

Добавлено after 8 minutes 53 seconds:
8А, 330МГц, от 200 коэфф усиления...
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Я взял на пробу 5706, не пробовал серьезно качнуть, но в том буфере с 50ма током хреново работает, 6144 с такими же красивыми параметрами еще хуже. Возможно надо к ним серьезней подходить, но у меня подозрение, что это такие а ля irf510 среди биполярных, ну что то там на выходе было :) лень разбираться в чем там подвох, может кто другой подскажет. Ставите RD15 и он шпарит как будто в УНЧ, а не 27 МГц, нафиг че еще надо... там линейка от 1 до 100 Вт этих полевиков, держат КСВ в разы выше, чем старые советские болты с золотом, но с напряжениями на затворе и стоке надо быть аккуратнее.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Изображение
Питание Цепи смещения на затвор стабилизировал кренкой.
А дальше подстроечник,выставлять ток покоя.
Это драйвер для шарманки 88-108мгц.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6664
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение AlexS4 »

зря землю залудил всю, имхо здорово хуже получается из-за скина при таком размере, кмк лучше жидкую канифоль оставить ну или лак.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8114
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Спасибо за совет!
:beer:
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Ну вот, можно даже печатку срисовать ) Я на TL431 сделал сначала даже без подстройки - там как раз получилось ~0.1-0.2А, потом уже решил до 0.5А ток покоя поднять - добавил подстроечный, дроссель в затвор не ставил, у меня выход стабилизатора заземлен вч емкостью и прям сюда же 100 Ом на затвор.

Что то вроде такого получилось

Изображение
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
Niobium
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1521
Зарегистрирован: Сб апр 17, 2021 12:24:15
Откуда: Украина

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Niobium »

Так, снова я сижу без дела...

Пока коплю на рынок, нужно чем-то заняться. Вот займусь обучением себя :))

Для того, чтоб травить платы нужны сверхспособности?))))
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4186029#p4186029"]Так, снова я сижу без дела...[/uquote]

Не понял... А где шарманка на 6п3с ? :))
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4181101#p4181101"]Но я буду делать на лампе. Вот такую схему:[/uquote]
Последний раз редактировалось Morroc Пн фев 21, 2022 17:13:56, всего редактировалось 2 раза.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»