стиральная машина проблема часов RTC

[RZ_1911]

немного нубский вопрос ........

есть стиралка ariston avsg12 у которой периодически сходят с ума мозги .. и с виду понять завимость сложно .. но есть некоторые закономерности
1. на холодную стартует крайне долго мигая экраном . перезагрузка на горячую - без проблем
2. может перезагрузится во время стирки . хотя и после перезагрузки продолжит дальше
3. странности хода часов . секунды идут такое ощущение что неравномерно

мозги у машинки миникомп . с прошивкой Windows CE 4.2 ...померял вольтажи на мозгах все в норме 3.3 и 5 как в аптеке .. судя по багам часов осмотрел батарейку смутно вспоминая что при неисправностях RTC использующие его вещи могут работать неадекватно



я так понимаю это ионистор а не батарейка .. так как после включения машинка подает на него напругу 3.3 вольта.которая довольно быстро падает до 1.7 вольта ..хотелось бы заменить сию деталь . чтобы пытаться копать дальше .. но на ней самой нет маркировок никаких чтобы подбирать аналог.... подойдет любой или есть особенности ?

[vem566]

Вот не понимаю я таких людей! Самое четкое изображение на фотографии - головка шурупа!
И не ионистор это, а обычная батарейка. Которая сдохла, судя по напряжениям на ней. Если при выключенной машинке напряжение меньше 2,6 вольта, то часы идти не будут.

[RZ_1911]

vem566, дико извиняюсь но туда еле подлезеш хоть как ... пытался как мог

а разве CRки допускают работу с подзарядкой (с подачей на них напряжения из вне (после включения машинки там вызванивается 3.3 вольта ) ? меня это момент смутил почему и подумал что это ионистор ..темболее похожие по виду такие ионисторы есть . они от этого отличаются только тем что еще обернуты термоусадкой ..

[musor]

и даташм888888888888888888888889999999999999999999999999999999999999999999ьт ----------------ЯЙ и прочитай тип найд------------ж.

[vem566]

На форуме монитора была такая плата. Но там неисправность другая. Ионистор это или батарейка мнения разделились, потому, что его(её) на плате не было вовсе. Но сошлись на том, что неисправность часов не должна влиять на цикл. И подавали 3 вольта на место отсутствующей батарейки и ничего не менялось. И еще. У этой машинки есть условие при первом включении устанавливать какие то настройки.
Знакомый занимается ремонтом стиралок, постоянно перепрошивает. Слетают прошивки подозрительно часто. Может в этом дело?

[RZ_1911]

musor, я бы сам был рад найти даташит на этот элемент .если бы он хоть как то поддавался более менее однозначной идентификации .

vem566, а ссылки на ту тему или профиль человека не сохранилось ? просто аппарат явно подает 3.3 вольта на эту запчасть . тоесть я так понимаю пытается зарядить ( ну или обратный диод который должен предотвращать зарядку при работе от внешнего питания - пробит ) . если честно незнаю но на прошивку не похоже . все параметры и спец программы стирки сохраняются .
1.если выдернуть плату от остальной машинки на горячую и через 5 сек включить шлейф - стартует как не в чем не бывало ( напряжение на элементе 2.8 но быстро упало до 2.4 ) . проблемы у нее только когда 1.7 вольта на этой детали . секунд 10 после включения . подозреваю что в случае старта на глубоком разряде питание уходит на батарею а RTC просто не может стартануть . 3 вольта кстати не факт что напряжение конца зарядки . есть ощущение что оно ждет именно 3.3 . 3.3 как зарядка очень сильно похожи на аккумуляторы VL семейства panasonic . у них зарядный ток как раз 3.25-3.55 ( сомневаюсь что при 3.3 напряжении микросхемы RTC было бы целесообразен отдельный понижатель ) а напряжение полного заряда 3.3 ) который быстро падает до 3 вольт при разразряже

к слову при подключении питания эта плата действительно прогружает загрузчик с минимальным ядром ( прмерно как мобильники делают прогружая индикацию зарядки находясь большей частью выключенными ) ... которому позарез нужен RTC. как минимум потому что сразу после включения он должен показать - часы

[vlasovzloy]

А почему решил что это аккум? Вдруг батарейка. Ну и поставь туда какую нибудь 2032 от материнки компа например

Добавлено after 57 minutes 39 seconds:
Стиралка с виндой? Чото интересное, не встречал пока такое

Добавлено after 4 minutes 52 seconds:
https://topol-perm.ru/polezno_znat/stir ... let_nazad/

[vem566]

Да на форуме всего 1 страница. Искать дольше, чем читать. Тем более, что ничего толкового нет.

[RZ_1911]

vlasovzloy, если бы батарейка то при включении схемы - вольтаж на клеммах бы не менялся . потому что CR подобные модули если память не изменяет могут бахнуть если попытаться подать на них напряжение в обратную сторону . чтобы этого не случилось там ставится блокирующий диод который сводит подзарядку до токов утечки диода. и тут или блокирующий диод пробит ( но диодов там рядом нет никаких). или это перезаряжаемый элемент .. сразу возникает вопрос какой .. вводные данные что он
перезаряжаемый
на него идет 3.3 вольта которыми он должен собственно перезаряжаться . логики которая по идее должна ограничивать зарядку чета в округе тоже нет . то есть он должен заряжаться и работать на вечном 3.3 вольта со стороны схемы
1. ионистор блинчик- в часах/носимой технике подобные любят . выглядят как -батарейка таблетка

на фотке ионистор 3.3 вольта 0.22F . из карманного миникомпьютера ровестника этой машинки . у которого он часто дох
2. какая то перезаряжаемая батарейка . ну тут вообще раздолье . по вводным данным 3.3 вольта на вход с режимом работы in line ( я так понял без управляющей логики просто сидя на линии питания защищаемой микросхемы ) . 3 вольта типовое напряжение .. и бум ... panasonic VL - литий ванадиевый аккумулятор..... выглядит тоже как таблетка

Стиралка с виндой?

да . там полноразмерный комп стоит в верхней плате . на базе SH3 цпу . плюс там на задней крышке у машинки - лицензионная наклейка Microsoft Windows CE 4.2 с CD KEY так что все как у больших мальчиков ЛИЦУХА .

[vlasovzloy]

Ну часы наверняка на какойто микрухе отдельной судя по фото. Сделай как в атх диод шоттки поставь последовательно поставь с батарейкой чтобы только с нее напряжение можно было брать. Всяких батареек биоса много и с проводами для ноутбуков и обычные 2032 с какойто материнки держатель выпаяй на суперклей приклей рядом. А там уже если окажется что дело в питании будем думать что за батарейка ионистор. В телефонах старых тоже встречал, возможно найти от них схему да посмотреть в спецификации что за зверь

[pcb432]

Все гадают и решают, ионистор или батарейка.
Прочитать наконец то маркировку мс ртс, хотя бы с помощью маленького зеркала и смотреть даташит.

[vlasovzloy]

Да стандарт наверно, чо думать. И там не ртс а биос имхо, ртс в чипе сразу

[RZ_1911]

в общем заменил батарею . после снятия и оттирания в спирте неизвестно откуда налипшей грязи . на задней части просветилась маркировка - этот гад был ионистором

Спойлер

поставил ионистор panasonic 3.68v 1F из тех что были в чип и дипе по по наличию и вменяемым ценам

Спойлер

что интересно что пока ионистор не зарядился до 1.5 вольт . мозги не стартовали вообще .. учитывая резко возросшую ёмкость . заряжались до 1.5 вольт минут 10 . но я думаю проблемы в этом нет . заряда в случае отключения питания хватит до китайской границы . в целом часы глючить перестали .да и спонтанных перезагрузок замечено не было

кстати если кому интересно на чем работает эта стиралка под управлением windows
RAM - 1 модуль Sdram 166mhz - Samsung K4S281632E-TC75 128mb . что довольно много имхо для CE 4.2 кпк тех лет имели по 32-64 мб
CPU SH3 100mhz https://datasheetz.com/data/Integrated% ... heetz.html . кстати судя по даташиту RTC у него внутри свой
ROM чип под дисплеем . снимать не стал . довольно хлипко держится .

[vlasovzloy]

А возле ионистора это не флешка? Я бы на твоем месте выпаял и слил прошивку и людям и себе на всякий случай

[musor]

ну я сразу подумал или акум или ионистор...
жирне в стирку поставил ты зря(и ток не ограничил апаратно) -долго на редим выходить будит и питатель перегрузит... когдато давно у меня был видик там ионистор пидалRTC когда ушла сеть -в то время у нас это бывало регулялно... выставлять их та еще радость... так вот там стоял полуподохший 0.1Ф
еслиб он был новый еше терпимо но он умирал на глазах ... ионистор в те годы вешь была новая и малознакомая я таки нашел жирный 2.2ф5.5в в плату он не лез но припаять на проводках и приклеить синей изолентой наше все...благо места там немеряно можно было даже НК акум воткнуть так вот когда менял зарисовал кусок схемы откудаи выяснил что таки под ионистор схемка ток заряда ограничен резистором в 300ом включеным впослед с ним и заряжается он от 5в через диодную схему или весма долго не мешая однако схеме работать штатно при наличии сети сразу после вкл.. ток разряда там доли ма так что наличие резистора не мешает никак...

[vlasovzloy]

Ана в видик лж квадратную батарейку тоже ставил. А ионисторы они в автомагнитолах находились, 0,47 емнип