Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Тот же "Простой УНЧ с неплохими параметрами для начинающих". Только на выходе сладкая парочка -1943-5200.Искажения 0.005-0.008% на 10-15 Вт при однополярном питании 36-40В. Линейность выходных транзисторов определяет многое в качестве усилителя.
Вложения
RaschetAMP_04_1.zip
файл модели МС12 -защита предвыходных транзисторов в клипе по макс. току
(12.85 КБ) 470 скачиваний
RaschetAMP_05.zip
файл модели МС12
(13.26 КБ) 476 скачиваний
RaschetAMP_04.zip
файл модели МС12
(12.74 КБ) 478 скачиваний
Реклама
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн ноя 20, 2017 20:22:26

Сообщение Alexandr64 »

[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4191380#p4191380"]... Линейность выходных транзисторов определяет многое в качестве усилителя.[/uquote]
+100500 :beer: Я бы даже сказал определяет всё.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4191380#p4191380"]Линейность выходных транзисторов определяет многое в качестве усилителя.[/uquote]

Для примера один и тот же усилитель, при выходной мощности 17 Вт, в двух вариантах выхода:
1) ТТА0001/ТТС0001, очень линейные. Усилитель показал Кг 0,000003%
2) БД911/912, те, что вы мне дали. Кг 0,000006%
Поскольку разница обнаруживается с трудом, то надо сделать следующий вывод:

Линейность усилителя мощности определяется глубиной общей ООС и, в меньшей степени, линейностью усилителя напряжения.
Выходной каскад или выходные транзисторы этого каскада на общую линейность практически не влияют.

Зашли картинки.
Вложения
2.png
(43.38 КБ) 94 скачивания
Image 1.png
(50.79 КБ) 88 скачиваний
Последний раз редактировалось 12943 Вт мар 01, 2022 13:33:59, всего редактировалось 2 раза.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46617
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...А кто сказал, что акустическая система является линейной нагрузкой?! Соответственно, все ваши виртуальные измерения на практике реализовать не удастся без существенного усложнения схемы... :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Я вижу, ваш принцип - сгорел сарай, гори и хата.
Раз АС имеют нелинейное сопротивление, надо вместо усилителя использовать какое-нибудь гавно.
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

В этом простом усилителе надо на выходе отделить комплексную нагрузку параллельной RL цепью 4R7-10R и 1.5 мкГн ( 24 витка ПЭВТЛ- 0.64 катушка диам. 8-10 мм) достаточно.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Комплексная - одно, а нелинейная - другое.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Схема с LR для разделения выхода УМ и нагрузки
Вложения
PWR_LR.png
(120.33 КБ) 122 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6207
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Обычно же цепь Цобеля ставят и не парятся.
Есть ли реально слышимый выигрыш от применения именно индуктивности?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Напоминаю ещё раз: это отделение ёмкостной нагрузки от выхода УМ.
Ёмкостный характер нагрузки, это зависимость сопротивления от частоты.
Нелинейность, это совсем другое, это зависимость сопротивления от напряжения.

В случае нелинейной нагрузки, а этот случай всегда, катушка индуктивности только увеличивает нелинейные искажения на АС,
чтобы этого избежать, сигнал ООС берут после катушки, а не до.

Добавлено after 4 minutes 49 seconds:
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4191742#p4191742"]Обычно же цепь Цобеля ставят и не парятся.[/uquote]
Причём тут это?
Цобель на выходе УМ, это малоэффективный и потому нежелательный вариант коррекции.
Цобель после катушки, это фильтр ВЧ помех, вещщь очень полезная.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

Чтобы еще лучше - каскод в УН, как в хороших сборках STK. Цепь LR - для отделения емкостной нагрузки-да.
Брать ОС после индуктивности сложнее, т.к. возрастает порядок фильтра ВЧ, в том числе вопросы фазового сдвига в ООС сразу всплывают - усложнение коррекции на ВЧ. В старом Бриге ООС брали с емкости 47nF после LR фильтра. Там использовали П-фильтр, как на выходе усилителя передатчика, или усилителя класса D, а не Г фильтр ( цепь Zobel и LR). На подобном, для начала, надо и остановиться, не усложнять более.
Вложения
PWR4C_LR.png
(33.37 КБ) 106 скачиваний
Последний раз редактировалось EMiq Вт мар 01, 2022 16:35:10, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Ничего сложного, просто переносишь проводник и всё, никто ниоткуда не всплывает.
Коррекция всегда на ВЧ. После охвата катушки ничего в коррекции менять не надо.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4191810#p4191810"]Ничего сложного, просто переносишь проводник и всё, никто ниоткуда не всплывает.
Коррекция всегда на ВЧ. После охвата катушки ничего в коррекции менять не надо.[/uquote]
Я пробовал в моделях, фаза крутится сильно. Устойчивость- запасы- страдает. Поэтому в старом Бриге снимали ООС с емкости фильтра Цобеля. Емкость 47нФ на земле. Проверял это в модели - норм. На схеме УМ ниже, ООС снимается с C2 . У Ямахи видел подобное - сложные цепи RLC в ООС.
Перенес точку съема ООС после катушки , нормально. Модель ниже.
Вложения
RaschetAMP_04C1.zip
MC12 файл модели
(12.62 КБ) 447 скачиваний
bark001.pdf
(660.48 КБ) 170 скачиваний
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

чем можно заменить транзистор кп303в
Друг Кота
Сообщения: 3229
Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
Откуда: Молдова Бельцы

Сообщение sergeisams »

vovw, здеся посмотри

https://rudatasheet.ru/transistors/kp303/
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4191815#p4191815"]Перенес точку съема ООС после катушки , нормально. Модель ниже.[/uquote]
Нормально потому, что усилитель насмерть удушен коррекцией.
Охватывать катушку в глубокооснике, нужно так: Изображение
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: Сб дек 27, 2014 18:56:00
Откуда: 777 RUS

Сообщение EMiq »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4192108#p4192108"][uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4191815#p4191815"]Перенес точку съема ООС после катушки , нормально. Модель ниже.[/uquote]
Нормально потому, что усилитель насмерть удушен коррекцией.
Охватывать катушку в глубокооснике, нужно так: Изображение[/uquote]
Я не приводил глубокоосник. Это не мое. Этот усилитель для начинающих. Поэтому все ограничено, в том числе и сложность. Усилитель для мощности 10-15 Вт. Данный усилитель можно перевести в класс АВ-А, с током покоя 250 мА. на этом все.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

открыл таблицу посмотрел. аналоги кп303в могут встречаться а иностранных телевизорах?
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46617
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Вряд ли Вы сможете найти настолько древний телевизор - столько не живут! :)
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

это прошлого века телевизоры? какие
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»