Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

[Shpionus]

Ну, справедливости ради, 100 мА это совсем китайский слабый вентилятор, более менее мощные особенно 120 мм, могут и 0,4 Ампера сожрать, но даже это вполне допустимая нагрузка для той обмотки.

[Телекот]

Стандартный вентилятор 120мА, не вижу смысла ставить мощнее, его хватает за глаза. Даже можно уменьшать обороты для меньшего шума.

[Shpionus]

Я ставлю те что там есть, точнее оставляю родной от того блока который переделываю. На счёт снизить обороты, то я везде терморегулятор ставлю.

[dream088]

блока 24v 100мА хватит для питания тл494+транзисторов раскачки?

[Shpionus]

По току с запасом, по напряжению многовато, лучше снизить до 18-20. Блок то какой? Импульсный? Линейный? И зачем? Вы АТ переделываете? А вот вентилятор вы от него уже не запитаете, 100 мА мало. Если линейный, то при подключении вентилятора, просто будет просадка, как раз до удобоваримого значения, если импульсный, то будет в защиту уходить, или перегреваться. Хотя импульсный на такой малый ток, странно...

[Starichok51]

по напряжению многовато

в БП из AT/ATX при повышенном напряжении в розетке там даже более 24 Вольт.

[dream088]

[uquote="Shpionus",url="/forum/viewtopic.php?p=4196488#p4196488"]По току с запасом[/uquote]
ok

по напряжению многовато

почему же? 26-28в при замере по умолчанию, блок атх

И зачем?

отцепить зависимость питания от выxода

А вот вентилятор

а вот вентилятор питается совсем с другого места

[Shpionus]

"отцепить зависимость питания от выxода" - Так это и делается всеми при переделке АТХ. В АТХ есть отдельный источник дежурного питания, +5 и +16-20 И он по 16-20 даёт намного больше чем 100 мА. Исходя из чего и вопрос, зачем там источник 24В/100мА ?

[dream088]

[uquote="Shpionus",url="/forum/viewtopic.php?p=4196502#p4196502"]зачем там источник 24В/100мА ?[/uquote]
ну очевидно же для

для питания тл494+транзисторов раскачки

родная дежурка больше 17в не дает, по крайней мере при стандартной нагрузке резистором линии 5в, да и смысл, если в наличии есть готовые импульсные модули на 24в 100/200мА, вот собсно и всё

[Shpionus]

"TL494+транзисторы раскачки", отлично работают начиная от 12ти Вольт! Лучше конечно сделать 16-20. Я переделал уже с десяток АТХ блоков, с питанием "TL494+транзисторы раскачки" напряжением в 14 Вольт!!! Отлично работают. Нет там необходимости повышать до 20 и тем более выше.
А ставить левые импульсные модули, при наличии штатного импульсного модуля 220/17 это не рационально!
Хотя конечно каждый извращается как хочет.

[LiSer]

Доброе время суток, господа!

Решил попробовать использовать в качестве основного токозадающего, шунт китайского ампервольтметра. Вынес его на основную плату. Сопротивление этого шунта почти в 10 раз меньше рекомендуемого.
Естественно для регулировки ограничения тока, диапазон напряжения на 15 ноге снижается в 10 раз. Тупо увеличил в 10 раз сопротивление в схеме (обведено кружком) - в принципе работает. Но есть опасение,
что нарушил допустимые пропорции делителя напряжения. Прошу посмотреть схему (часть в красном квадрате) и вынести вердикт.

[Shpionus]

Если у вас переменный резистор - регулятор тока, на 5 кОм (на схеме плохо видно) то диапазон регулировки опорного напряжения на 15 выводе, у вас будет +0-63 мВ.
Далее, если шунт именно 0,006 Ом (6 мОм), то 63 мВ на выводе 16 будет достигнуто при токе нагрузки как раз 10,5 Ампер.
Так что делитель рассчитан верно, и всё должно работать. Однако, это при максимальном токе! Если переменный резистор у вас с линейной зависимостью сопротивления от угла поворота, то при 1/10 шкалы, ток ограничения у вас будет 1 Ампер, и соответственно напряжение на 15 и 16 Выводах, в режиме ограничения тока 6,3 мВ. При ещё меньших значениях установленных переменным резистором, напряжения будут соответственно в районе 0,63-6,3 мВ. Что не так? На таких напряжениях, уже начинают проявляться шумы, смещения нуля на входе, и коэффициент усиления усилителей ошибки в TL494, что приведёт в первую очередь, к нечёткому порогу ограничения! Он будет зависеть от напряжения на выходе!
У меня, размывание порога ограничения, наблюдалось при токе ниже 0,1 Ампер, с шунтом 0,05 Ом. У вас как раз при 10% тока, уже будут заметны неточности работы.
Варианты: Или смирится, или ставить более высокоомный шунт, с заменой одного из резисторов усилителя сигнала шунта на плате ампервольтметра. Там чаще всего, он выполнен на LM358.
И да, советую добавить в разрыв провода от среднего вывода переменного резистора, постоянный 4,7-47 кОм. Лучше будет помехоподавление на малых положениях регулятора.

[LiSer]

[uquote="Shpionus",url="/forum/viewtopic.php?p=4196521#p4196521"]Варианты: Или смирится, или ставить более высокоомный шунт, с заменой одного из резисторов усилителя сигнала шунта на плате ампервольтметра. Там чаще всего, он выполнен на LM358.
И да, советую добавить в разрыв провода от среднего вывода переменного резистора, постоянный 4,7-47 кОм. Лучше будет помехоподавление на малых положениях регулятора.[/uquote]

Попробую смириться - добраться до резистора на плате ампервольтметра паяльником не реально.

Со среднего вывода переменника регулировки напряжения? Уже добавил, вроде дорисовывал, но видно не сохранил.
Вот кстати. Если R(4k7, со среднего вывода) +C(103, средний вывод-масса) расположены на выносной плате вместе с переменниками - это приемлимо.
Или R и C должны быть ближе к ШИМ после шлейфа?

[Shpionus]

"добраться до резистора на плате ампервольтметра паяльником не реально" - Я добирался Хотя эти платы разные бывают.
"Со среднего вывода переменника регулировки напряжения?" - Сейчас присмотерлся...
Я имел в виду переменник регулятора тока.
А на регуляторе напряжения, у вас вообще нет помехоподавляющей RC цепочки.
Вот так надо:


И да, все эти резисторы и конденсаторы, должны быть в непосредственной близости к микросхеме, к переменным резисторам, должны тянутся только провода.

[LiSer]

По ампервольтметру - по правде говоря даже топологию вызвонить не получается. Саму схему найти не получилось.

[Shpionus]

Да, тут не LM358. Между гнёздами, "пятиногая" мелкая, похоже что операционный усилитель. Нужно снять пластмассовые части гнёзд, тогда будут видны дорожки этой стороны платы. На обратной стороне, возможно придётся дисплеи отпаивать, но возможно можно обойтись и без этого. Если снимете пластмассовые части гнёзд, и сфотографируете плату так чтобы были видны все дорожки, особенно в районе этих гнёзд, то возможно получится найти нужный резистор.

[FOLKSDOICH]

[uquote="Shpionus",url="/forum/viewtopic.php?p=4196590#p4196590"]Да, тут не LM358.[/uquote]

Быстрее LM321. Китайцы и здесь стали экономнее...

[Shpionus]

Вот если автор сделает фотографию с хорошим обзором той области, то будет видно. А так то да, логично, там нужен только один ОУ, зачем там сдвоенный LM358?

[LiSer]

Да, ОУ A63A(LM321). На фото резистор над подстроечником идет с OUT на -IN. Подстроечник последовательно с нижним резистором с -IN на массу.
Больше ничего вызвонить не смог. Думаю все таки смириться. К сожалению не обладаю остротой зрения и не имею подходящего зрительного усилителя.

Если кто ткнет носом в схему такого прибора - буду весьма благодарен!

[Shpionus]

Ну вот вы описали всю ООС "операционника" Нужно тот резистор с "OUT на -IN" поменять на в десятеро больший по номиналу, и шунт тогда поставить не на 0,006 Ом, а на 0,06
По поводу зрения, вы что, всё это невооружённым взглядом высматриваете? Линзу надо хотя бы, я уже молчу про бинокулярные очки или тем более микроскоп. Но дело ваше, если на минимальных положениях регулятора тока, зависимость стабилизируемого тока от напряжения на выходе вас устраивает, и нет "возбудов", пульсаций, и прочего, то пусть будет как есть. Дело в том что у меня в том блоке где шунт 0,05 Ом, минимальный стабилизируемый ток 10 мА . Вам явно такое не нужно

По поводу схемы, с LM321 не находил, а вот с LM358 вот пример:

Спойлер

Доброго дня.
Приобрел DSN VC288 для индикации тока-напряжения в лабораторном блоке питания. Блок питания с импульсным стабилизатором, до 50 Вольт. При напряжениях до 25 вольт настроен на мах ток до 20 А. Естественно прибор со встроенным шунтом на 10 А "со старта" не подходит, пришлось переделать, попутно исследовать, что и как устроено. На входе измерителя тока стоит неинвертирующий усилитель на LM358, используется один из двух операционников. Коэффициент усиления примерно 1+49 кОм/2.2 кОм =23. Отсоединил входной усилитель от 19 ножки микросхемы контроллера и снял зависимость показаний дисплея от величины входного напряжения на этом входе (см. прикрепленный файл). Измерительный прибор - мультиметр BM857. Зависимость получилась линейная, описывается как ПОКАЗАНИЯ = -8.744 + 839.74 * ВХОД_В_Вольтах (без учета запятой). Показаниям дисплея 999 соответствует напряжение 1.2 Вольт, далее до 1.21 горят только сегменты G индикаторов, свыше 1.213 Вольт на входе 19 контроллера дисплей гаснет. Можно сказать следующее: существует небольшое начальное смещение АЦП контроллера, единица в младшем разряде появляется при входном напряжении 8-9 мВ, шкала АЦП хорошо линейна. С учетом коэффициента усиления входного каскада при показаниях 9.99 А напряжение на встроенном шунте должно быть 0.052 В. Шунт при этом рассеивает 0.052 В * 9.99 А = 0.52 Вт, а не 5 Вт, как утверждает уважаемый Лекс59. Стандартные токовые шунты обеспечивают 75 мВ при номинальном токе, например, 75ШСМ3-50-0.5 - 0.075 В при токе 50А. При "правильном" шунте коэффициент усиления входного каскада должен быть 1.2 В/0.075 В = 16. При этом сопротивление шунта на 10 А составляет 0.075 В / 10 А = 0.0075 Ом (7.5 мОм). Очевидно, что шунт в совокупности с подводящими дорожками и проводами в купленном устройстве - нестандартный. При замене его выносным 10 А 75 мВ придется перестроить входной УПТ, но так будет корректнее.
И еще. Сигнал от шунта подается на вход операционного усилителя через сопротивление 330 Ом. На тот же вход подается напряжение питания (+3.3 В) через сопротивление 270 кОм, что должно сместить ноль в сторону положительных напряжений.

После операции коррекции нуля (закоротить две площадки с дырочками слева от надписи I_ADJ_Z и включить питание, после чего дырочки разомкнуть, выключить и вновь включить прибор) это смещение компенсируется программно.

Для улучшения работы прибора при малых токах можно попробовать следующее. При включении без входного тока у меня прибор показывает 0.00, хотя АЦП, как выяснилось имеет "минусовое" смещение. Поэтому стоит чуть изменить смещение через резистор (270 кОм), уменьшая его до появления показаний в несколько единиц младшего разряда, после чего произвести коррекцию нуля. Про коррекцию я прочитал на http://www.mantech.co.za/datasheets/pro ... -VC288.pdf.
Коррекцию усиления потенциометром (мах ток) и установку нуля возможно потребуется повторить несколько раз, так как они влияют друг на друга.

Добавлено (01.08.2017, 11:30)
---------------------------------------------
Цитата Лекс59 ()
Как я понимаю, это связано с нелинейностью операционника амперметра в начале шкалы. С этим придется смириться, либо ставить свои усилители на сигнал с шунта.

Микросхема LM358 (www.ti.com/product/LM358) правильно работает с сигналами от 0 при однополярном питании. Дело не в "нелинейности", которой по определению нет, а в смещении нуля усилителя. Изготовитель гарантирует Offset Voltage @ 25C) (Max) 7 мВ приведенных ко входу. Реально в конкретном случае значительно меньше, но все равно показания искажены.
В зависимости от знака смещения либо (1) прибор начинает показывать не 0.00 при значительном токе, либо (2) со старта при нулевом токе есть показания. С этим стоит побороться начальным смещением показаний в плюс (уменьшением сопротивления 270 кОм) и коррекцией нуля (1), либо коррекцией нуля и, возможно, увеличением сопротивления 270 кОм (2).