О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[kentgaryk]

Вторые - аудиофилы, кто рассматривает музыкальные инструменты и аппаратуру с позиции "насколько хорош комплекс известных измеряемых характеристик".

Абсолютно неверно! Большинство аудиофилов оценивают аппаратуру глазами, кошельками, килограммами ну в самом крайнем случае ушами.
Большинство аудиофилической аппаратуры имеют посредственные технические характеристики, но собраны на "правильных" лампах, конденсаторах, разъемах с правильными проводами и правильной ценой. Измерениями аудиофилы не занимаются.

[участник]

Скорее это под-категория аудиофилов. Одни смотрят на перечисленное вами, другие, более подкованные, еще и на характеристики. Важно, что целостность звучания и передача эмоций исполнителя, свое субъективное восприятие их не интересуют, т.е. они 100% не меломаны. Именно поэтому аудиофил никогда не соглашается с меломаном, говорящем о красивом звучании какой-то технически(или как вы сказали - потребительски) неполноценной системы.

[murzistor]

Меломан слушает музыку, а аудиофил - шумы в паузах.

Ещё версия: аудиофил хочет получить максимальное и бескомпромиссное качество воспроизведения звука - но не всегда понимает, как этого достичь - и вот в эту область непонимания и вторгаются маркетологи и откровенные кидалы.

[ssc]

..не надо шугать "филов" - когда "фил" не шуганный - он охотнее и больше башляяет..

[участник]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4198121#p4198121"]

Меломан слушает музыку, а аудиофил - шумы в паузах.

Ещё версия: аудиофил хочет получить максимальное и бескомпромиссное качество воспроизведения звука - но не всегда понимает, как этого достичь - и вот в эту область непонимания и вторгаются маркетологи и откровенные кидалы.[/uquote]
Даже если понимает как получить, не понимает другого. Не понимает основного довода меломанов. Меломаны говорят, что часто технически идеальная система "не звучит" в силу индивидуальных особенностей записи, аппаратуры и слушателя, а иногда наоборот, в силу этих же особенностей, "звучит" система неидеальная. Аудиофил принципиально не согласен с тем что неидеальная система, для кого-то, может "звучать". Несогласен потому, что цель его - не восприятие музыки, а некие характеристики.

[kentgaryk]

хочет получить максимальное и бескомпромиссное качество воспроизведения

В большинстве случаев это получить в принципе невозможно, т.к. исходники записаны весьма посредственно. Здесь и простое распиздяйство звукорежиссеров, и мастеринг под среднестатистические бум-боксы, и ахрененное компрессирование классической музыки с целью ее последующего воспроизведение через трехпрограммнег.

Прежде чем выбирать аппаратуру надо разобраться с тем что ты собираешься слушать. Какого оно качества и бывает ли оно вообще в нормальном качестве.

когда "фил" не шуганный - он охотнее и больше башляяет..

Иде же ты теперь будешь конденсаторы WIMA добывать? Я видел их на твоих фотках. А без WIMA то какой звук?!

[ssc]

Иде же ты теперь будешь конденсаторы WIMA добывать?

..да не вопрос - в митьке их навалом, цоколь и под крышей, да и у меня с распая их - навалом.. ..причем, с распая они по качеству выше, чем новье в митьке..допуск в основном 2,5%..

А без WIMA то какой звук?!

..безВИМный..

[kentgaryk]

да не вопрос - в митьке их навалом

Сегодня был на митьке. На стенде у точки где их торгуют все цены почирканы и новых не написали. Я спрашивать не стал, мне особо ни к чему, но возможно будут проблемы.

[murzistor]

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4198126#p4198126"]Меломаны говорят, что часто технически идеальная система "не звучит" в силу индивидуальных особенностей записи, аппаратуры и слушателя, а иногда наоборот, в силу этих же особенностей, "звучит" система неидеальная.[/uquote]А мне кажется, что такое говорят аудиофилы - это у них "звучит" не музыка, а аппаратура. Но парадокс: действительно высококачественную технику они же могут посчитать плохой, ибо "не звучит" - то есть, не окрашивает звук так, как им хочется.

[участник]

Если идет разговор о приятном субъективно звучании, похоже, что аудиофил становится меломаном.

[murzistor]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4198128#p4198128"]и мастеринг под среднестатистические бум-боксы, и ахрененное компрессирование классической музыки с целью ее последующего воспроизведение через трехпрограммнег.[/uquote]Как-то скачал с ютуба запись "Увертюры 1812 года" с пушками. Там диапазон 40-50 дБ точно есть. Слушать такую музыку, не вращая ручку громкости, физически тяжеловато.
А по радио есть своё ограничение по ДД и С/Ш, а также АЧХ... (А когда-то на радиостанции сидел человек, который вручную крутил громкость и таким образом компрессировал звук)
И потом, радио слушают в автомобилях, где задача музыки - перекричать шум... А водилам некогда крутить ручку - они крутят баранку. Поэтому не только классическая, а и вся музыка по радио скомпрессированная.

[kentgaryk]

А когда-то на радиостанции сидел человек, который вручную крутил громкость и таким образом компрессировал звук

Ничего он не компрессировад, он просто подстраивал уровень, чувствительность (гейн крутил, в буржуйской интерпретации) поскольку записи все сделаны с разным уровнем. Постоянная времени компрессора значительно меньше!

Радио это еще полбеды, эстрадная музыка, включая роковые композиции, при нормальном своем ДД звучит на бум-боксах довольно тихо т.к. навалить больше не позволяет ограниченная мощность шняги (клиппинг). Значит надо повысить среднюю мощность уменьшив пик-фактор, тогда субъективная громкость увеличится и пипл будет хавать лучше! Так и делают при записи продажных пластинок, а к мастерзаписям среднестатистический прослушиватель доступа не имеет.

[ssc]

Сегодня был на митьке. На стенде у точки где их торгуют все цены почирканы и новых не написали. Я спрашивать не стал, мне особо ни к чему, но возможно будут проблемы.

..да похуй..проблемы будут не у меня, а у барыг.. ..конкретно - у "кондербутика"... ...буду ставить К71-7 т.д - тем более, что они куда как лучше Вимы, которая опаскудилась уже давно..весь прикол в ней в том, что она занимает мало места при сравнительно большой емкости, и при этом пленочная..

[kentgaryk]

весь прикол в ней в том

Весь прикол в ней в том, что они такие симпатичные розовые прямоугольные штучки производящие дорогое впечатление. Смотрятся намного солиднее чем обливное говно, которого в любом говне, на любой помойке!

[ssc]

Весь прикол в ней в том, что они такие симпатичные розовые прямоугольные штучки производящие дорогое впечатление.

..розовые штучки, производящие дорогое впечатление..?... ..ну ты блин сказал...

..на самом деле, фишка уходит корнями в "глубь веков" - чуть ли не в 80-е, тогда, если мне склероз не изменяет, первыми сименс начали шлепать боксовые кондюки...а вот потом это уже стало "модным гаджетом"...

..но размеры у них действительно маленькие..эта..для особых..ммм..."любителей розовых штучек"...

[kentgaryk]

Да размеры маленькие. Но это не всегда хорошо, между выводами плохо разводить дорожки платы.

[ssc]

Но это не всегда хорошо, между выводами плохо разводить дорожки платы.

..там меньше, чем 3,81мм нет..

[участник]

У меня в АС советские МБГО и российский полипропилен местного завода(марку не помню), звучание устраивает

[kentgaryk]

.там меньше, чем 3,81мм нет.

Ну еще вычти на контактные площадки и если с трудом протащишь одну дорожку между выводами то хорошо.

У меня в АС советские МБГО

Ну эти то звучат! А если взять МБГО 3-го РЭЙХА от Хитлера так вощще с ног валит!

[ssc]

Ну еще вычти на контактные площадки

..не буду - ты придираешься..