Усилитель по топологии Holton_JVC

[As]

...Если звуковая подсистема поддерживает аппаратно 192 - можно... Иначе всё это будет не измерения, а порнография...

[murzistor]

Поддерживает.
Домашние системы давно поддерживают 192 кГц.
Хотя для передачи суммы 19 и 20 кГц вполне хватит и 44.1, ибо вся интермодуляция будет в аналоговой части.

[As]

Не, у меня аналоговая часть приличная (Xonar DX...)

[EMiq]

Купил на пробу в PL-1 2SA1941 Y 2SC5198 Y. Цена не высокая -60 р. за корпус. Изготовление корпусов очень аккуратное. как и качество маркировки. Подложка не магнитная. Усиление по току (GM328A) при токе коллектора 2-3 мА около 130-160. У 1941 побольше на 10-20 ед. чем 5198. Все взятые транзисторы из одной партии и имеют очень близкий коэфф. передачи тока. +/- 10%
Маркировка лазерная. Маркировка Y не стандартная. Ее нет в DS Тошиба. Только O или R

Плата проверенная и схема.
Если ошибок при монтаже нет и плата исправна, то заработает сразу. Только выставить ток покоя 50-70мА и убедиться, что постоянное напряжение на выходе +\- 15-20 мВ. Транзисторы первого дифкаскада Q2 Q5 подбираются по усилению тока прибором с точностью 10%. Я поставил подобранные КТ3102Е.

[RA83]

Есть вопросы, в цепи эмиттера Q15 на схеме транзистор, на плате диод, что туда ставить? И кого из них к радиатору прикрутить? Ток покоя выставлять измеряя напряжение например на R52, тогда 2 пары будут потреблять 100 - 140 мА, так будет правильно?

[EMiq]

[uquote="RA83",url="/forum/viewtopic.php?p=4169282#p4169282"]Есть вопросы, в цепи эмиттера Q15 на схеме транзистор, на плате диод, что туда ставить? И кого из них к радиатору прикрутить? Ток покоя выставлять измеряя напряжение например на R52, тогда 2 пары будут потреблять 100 - 140 мА, так будет правильно?[/uquote]
Да , две пары потребляют 100-140 мА. Запускать плату надо с одной парой. Чтобы не палить в случае неудачи сразу две пары выходников.
Ток покоя проще измерять между эмиттерами выходных транзисторов. По 50-70 мА на каждый выход пары. Я выставлял между эмиттерами выходных - транзисторов 30 мВ ( падение на двух резисторах сразу R52-R53). Диод термо - или транзистор в диодном включении. Плата сделана так, что транзистор шунта Q15 через термо-прокладку на радиатор. Диод просто рядом. Он измеряет окружающую температуру и дополнительно корректирует ток. У западников вместо подобной структуры составной транзистор в сборках используется. В шунте резистор R35=1 кОм заменить на 2к2, а R36=200 Om заменить на 680 Ом . Это по результатам сборки и испытаний. Подстроечник остается 470 Ом (1кОм) что есть в наличии. R39 R40 можно 22-100 Ом. Резисторы удобны при наладке, перекусить часть вывода сверху, если что-то не так. Потом запаять каплей припоя перекушеный проводок вывода.
Настройка защиты от сверхтока оконечного каскада пока отложена -D3 D4 D5 D6. R37 R38 =51 Om 0.5W. Резисторы 0.22 Ом в выходных каскадах - проволочные типа KNP-2W 0R22 https://www.chipdip.ru/product0/4516739 Элементы - серым на схеме на плату не установлены.
Если R22=100 Om, то R28=150 Ом!!! R28=100 Ом только при R22=000 (перемычка). Это возможны разные варианты исполнения.

[RA83]

Ну коли столько поправок, то лучше схему привести в надлежащий вид во избежании путаницы, а уже к ней комментарии по возможным заменам. Резюки я бы не стал проволочные ставить, пусть лучше они оборвутся, чем будет что-то гореть и отслаиваться дорожки в аварийной ситуации.

[EMiq]

[uquote="RA83",url="/forum/viewtopic.php?p=4169418#p4169418"]Ну коли столько поправок, то лучше схему привести в надлежащий вид во избежании путаницы, а уже к ней комментарии по возможным заменам. Резюки я бы не стал проволочные ставить, пусть лучше они оборвутся, чем будет что-то гореть и отслаиваться дорожки в аварийной ситуации.[/uquote]

Поправок почти нет. Это все, что я привел. Три резистора. Соответствуют схеме. На плате я поставил предохранители по 4А на случай аварии, чтобы дорожки не горели и защитные резисторы в токовых цепях R44 R46 и резисторы в базах, которые должны сгореть при аварии. У меня при настройке аварии были. Но плата цела. Менял защитные резисторы и транзисторы. Дорожки повреждаются больше от перепайки перегретым паяльником.
Также в плате есть возможность разделить питание УН и оконечного каскада, тогда обрезать дорожки VA от конденсаторов 1000 мкф и запитать эти цепи от отдельного источника. Поэтому двойной разъем в плате. В плате вместо 2N5551 и 2N5401 могут быть использованы подходящие транзисторы в корпусах TO-126 с выводами ECB. Для этого использованы посадочные места треугольного плана - для совместимости установки разных корпусов в зависимости от напряжения питания усилителя и мощности рассеивания на транзисторах. При сборке надо обратить внимание на соответствие выводов платы и транзисторов. Все выводы и их назначение на плате подписаны. Ошибки чаще от перепутывания выводов транзисторов при установке на плату.
Я делал платы ЛУТом. Поэтому миним. отверстие 0.5 , а не 0.6-0.8. Это для удобной сверловки.
Подправил плату в первом дифкаскаде в каскоде фильтр в цепи смещения каскода. Это лучше. Такой вариант проверялся, но он сложнее на плате. Занимает больше места. Но я включил его в версию 2.1 Поправил также на плате, теперь плата версии 2.1. Больше изменений не будет.

[EMiq]

Применение каскода в первом каскаде с фильтром в цепи смещения каскода улучшает подавление пульсаций питания усилителя на выходе в 100 раз. Уменьшение с 1-2 мВ 100 Гц до 20 мкВ 100 Гц на выходе усилителя. В модели это видно. Модель с настройкой расчета пульсаций по питанию ниже - запуск Transient Analysis/
П.плата с подчищенными названиями, проводники не трогал, только подвинул вверх правый разъем.
Поставил в макет 2SA1941Y 2SC5198Y из PL-1. Ток покоя выставил на резисторах 2x0R22 - 35 мВ - 75-85 мА. Испытания на одной паре выходников. Все в норме. Возбуждения нет. Ток 75-85 мА оптимален для разных уровней громкости. Плата запитана от лабораторного блока +\- 23В. В нагрузке 4 Ом динамик Pioneer TS-G1340.

[EMiq]

Подключен к питанию +/- 42 В. Все ОК. Параметры в норме. Ничего не горит. При включении нет хлопка в динамике. При выключении тоже. Подключен динамик Pioneer 20W без схемы защиты АС.

[RA83]

Есть у меня радиатор, рассверленный под УМ Симметрон, как-то не было желания делать из него решето, поэтому взял лайку Симметрона, выкинул всё лишнее и попытался развести данную схему так, чтобы радиатор более не сверлить. Собирать пока и не думал, надо всё ещё раз проверить, может что-то исправить. Массы на входе нет, будет подведена к входному разъёму, кондёр на входе 0,1мкФ при входном сопротивлении 100кОм этого более, чем достаточно, цоббель и выходной дроссель не вошли, пока не знаю, что лучше сделать, немного увеличить плату или разместить их на плате защиты. Есть возможность разделить питание УН и ВК, для этого надо убрать перемычки и впаять разъёмы.

[RA83]

Есть вопрос, вот такие кондёры допустимо использовать в позициях С17 и С20 ?

[EMiq]

Есть вопрос, вот такие кондёры допустимо использовать в позициях С17 и С20 ?

Да , это пленочные. У меня тоже пленка. С17 С20 установлены в цепях с низким напряжением. На 63 вольта можно. Очень желательно при настройке поставить защитные диоды D3 D5 - 1N4148 и D4 D6 BZX55C3V6 - серым на схеме. Это ограничитель тока выходного каскада. Я у себя поставил.

[12943]

[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4198176#p4198176"]Очень желательно при настройке поставить защитные диоды D3 D5 - 1N4148 и D4 D6 BZX55C3V6 - серым на схеме. Это ограничитель тока выходного каскада. Я у себя поставил.[/uquote]
Эти диоды и стабилитроны ничего не защитят потому, что никогда не откроются: суммарное напряжение тройки примерно 4 вольта, а напряжение открывания этой цепочки - 8 вольт.

[EMiq]

ти диоды и стабилитроны ничего не защитят потому, что никогда не откроются: суммарное напряжение тройки примерно 4 вольта, а напряжение открывания этой цепочки - 8 вольт.

Эта защита взята у Марантца PM80 MK2. Напряжение открывания зависит от выходных резисторов в эмиттерах вых. каскада. Модель тоже показывает нормальную работу данной цепи при 3 Ом в нагрузке. Открывание цепочки 4 вольт, средняя точка цепи подключена к выходу усилителя. Да, на моей схеме пропало в средней точке этой цепи значение FB. Я просмотрел. На плате все правильно. Должно быть на схеме как у Марантц. Поправил в схеме.

[12943]

Откуда там 4 вольта? Два стаба по 3,6 + два диода.
Даже если сделать 4 вольта, или 3, или даже 2, всё равно ток ВК ограничиваться не будет.
Конструкторы поганого маранца - кретины. Не надо им подражать.

[EMiq]

Посмотрите в модели на нагрузке 3 или 2 Ом. Все будет ограничиваться начиная с некоторого выходного напряжения - ограничится мощность.
Марантц сделан нормально. Странно, что к нему такое отношение. В sony_ta-f800es сделано подобное ограничение тока , только по 4 диода на плечо.
Стаб. 3.6 + diode (0.65)= 4.25 V на плечо двухтактного выхода.

[RA83]

Последняя картинка есть финальная версия схемы и все номиналы следует установить в соответствии с ней?

[EMiq]

[uquote="RA83",url="/forum/viewtopic.php?p=4198673#p4198673"]Последняя картинка есть финальная версия схемы и все номиналы следует установить в соответствии с ней?[/uquote]
Да, это финальная версия, работающая в железе. У меня сейчас одна пара выходных транзисторов вместо двух (2SA1941 2SC5198). Это на данном этапе, в процессе , пока макет не перекочевал в полное изделие. Обидно будет спалить при различных испытаниях схемотехники сразу две пары. Поэтому и защиту тоже поставил. 3 пары выходных и 3 пары предвыходных при экспериментах спалил. по собственной не внимательности.
Если питание более +\-40 В , то Q1 Q4 BC546B с допустимым напряжением 65В. Номиналы резисторов R24 R30 47кОм указаны для напряжения питания +\- 42V. При +\-30В питания резисторы должны быть 33кОм. При высоком напряжении питания +\- 40-45В резистор R28 можно ( лучше) поставить 120 Ом. Это снизит мощность рассеивания на транзисторах Q8 Q9 Q11 Q13 и их нагрев.

[12943]

[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=4198606#p4198606"]Посмотрите в модели на нагрузке 3 или 2 Ом. Все будет ограничиваться начиная с некоторого выходного напряжения - ограничится мощность.
Марантц сделан нормально. Странно, что к нему такое отношение. В sony_ta-f800es сделано подобное ограничение тока , только по 4 диода на плечо.
Стаб. 3.6 + diode (0.65)= 4.25 V на плечо двухтактного выхода.[/uquote]
Ещё раз говорю: эта цепочка в принципе не имеет отношения к ограничению тока или мощности, это просто цепь смещения в базы ВК.
До массового применения транзисторного термоузла, он выполнялся именно так - в виде цепочки диодов.
Вижу, что вы не моделировали действие этой цепочки.
Вот так она "ограничивает" (нагрузка 3 ома, амплитуда напряжения на нагрузке 40 вольт):
причём с шестью диодами ток покоя ВК уже упал до 8 мА, в норме 200 мА, т.е. получился класс В. Если убрать ещё один диод, то ВК будет работать в классе С,
и всё равно никакого ограничения тока не будет, разумеется.

Так что прекращайте молиться на тупорогих иностранцев, идите учиться на rcl.