О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32614
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

:)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10356
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

[uquote="участник",url="/forum/viewtopic.php?p=4198233#p4198233"]У меня в АС советские МБГО и российский полипропилен местного завода(марку не помню), звучание устраивает :tea:[/uquote]
Бумага -масло рулит! :music: :))
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

А может, дело не в бумаге с маслом, а в больших геометрических размерах обкладок конденсаторов и, соответственно, лучшей его работой с большими токами? Раньше, помнится, на некоторых конденсаторах даже значение кВар писали....
Андрей
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Сообщение участник »

Верно, динамический диапазон и переходные характеристики по току никто не отменял, с большими обкладками ловчее.
Ну эти то звучат! А если взять МБГО 3-го РЭЙХА от Хитлера так вощще с ног валит! :facepalm:
Это общеизвестный факт, что раньше конденсаторы были конденсаторнее и индуктивности индуктивнее, а трава - зеленее! Вы разве не знали? :roll:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: Вт авг 02, 2016 11:54:37
Откуда: замкадыш

Сообщение Мухнун »

[uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=4198490#p4198490"]А может, дело не в бумаге с маслом, а в больших геометрических размерах обкладок конденсаторов и, соответственно, лучшей его работой с большими токами? Раньше, помнится, на некоторых конденсаторах даже значение кВар писали....[/uquote]
большие токи, кВар(ы) ? в колонках ? :))
Рай богатых создан из ада бедных... (В. Гюго)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32614
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

участник писал(а):Верно, динамический диапазон и переходные характеристики по току никто не отменял, с большими обкладками ловчее.
Ловчее всего прочитать даташит и использовать каждый конденсатор по назначению.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Сообщение участник »

Зачем, если все ок? И звучание и характеристики. Сумма хороших характеристик компонентов и их назначений не всегда равна хорошему итоговому качеству звучания. Практика - критерий истины. :tea: Я уже предлагал, сомневающимся, что АС целиком на лучших советских компонентах может в слепом прослушивании быть лучше брендов современных, это прослушивание провести, никто не откликнулся.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32614
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

участник писал(а):сомневающимся, что АС целиком на лучших советских компонентах может в слепом прослушивании быть лучше брендов современных, это прослушивание провести, никто не откликнулся.
Можно и не слушать. Если менять конденсаторы в фильтрах на советские/японские/китайские но соответствующие по своим характеристикам режиму использования звучание не изменится.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Сообщение участник »

Бог с ним, я готов и с современными головками потягаться в слепом прослушивании :)
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46742
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="Мухнун",url="/forum/viewtopic.php?p=4198564#p4198564"][uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=4198490#p4198490"]А может, дело не в бумаге с маслом, а в больших геометрических размерах обкладок конденсаторов и, соответственно, лучшей его работой с большими токами? Раньше, помнится, на некоторых конденсаторах даже значение кВар писали....[/uquote]
большие токи, кВар(ы) ? в колонках ? :))[/uquote]Ну, не киловатты, конечно - но десятки ватт, и токи порядка нескольких ампер. Если параметры конденсатора будут иметь зависимость от протекающего тока или, например, от вибрации - это, теоретически, тоже может привнести некоторое искажение в сигнал, хотя на практике, как я не раз отмечал, свойства конденсатора влияют не столько на полезный сигнал, сколько на работу цепи ООС усилителя и в неудачном случае могут вызывать слышимые эффекты... :dont_know:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 854
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2021 12:35:39

Сообщение участник »

Что мы знаем про конденсатор. Что скорость от диэлектрика зависит и от площади. Большая площадь для скорости, применительно к большим токам, это неплохо.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Киловары, а не киловатты. :))

В ту же тему можно отнести и диэлектрическую абсорбцию диэлектрика, значение которой у завязано на передачу тока, т.е., насколько я понимаю, чем больше значение кВар, тем меньше значение абсорбции.
Последний раз редактировалось r9o-11 Пн мар 14, 2022 18:25:09, всего редактировалось 1 раз.
Андрей
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46742
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Реактивная мощность может быть и небольшой, но линейной величины потерь стандарт не устанавливает, поэтому конденсаторы с повышенными потерями лучше бы не применять... :)
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Таки да. :beer: Я как раз про потери добавлял в предыдущее сообщение.
Андрей
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46742
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Я в этой теме отписывался, много экспериментировал с усилителями и конденсаторами - и никак разницу услышать не мог... Начал уж сомневаться в своём слухе, да тут собрал для наушников ТДС-5 - JLH... Вот тут-то оно и попёрло! стало слышно и провода, и конденсаторы... А потом пришла жена и стала ругаться, что у неё телевизор перестал показывать, оказывается, усилитель знатно свистел на ДМВ... :dont_know: :)))
(подкорректировал - и "всё прошло", ни провода не звучат, ни конденсаторы... :cry: )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

То-то же! Если на вашей технике звучат провода и конденсаторы - это не значит, что ваш хай-энд такой крутой - это значит, что он просто неисправен...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10356
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Сообщение Piter736 »

Товарищ заглянул с Аудиопортала.. :))
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

Ещё один аудифилический эксперимент. Кто угадает, каким издевательствам был подвергнут сей музыкальный фрагмент? https://disk.yandex.ru/d/hqE07jtoCHPJ7Q
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Сообщение r9o-11 »

Несерьёзный вопрос. Откуда нам знать? Вы бы ещё спросили, откуда взят этот файл и как долго и в каком формате он там хранился. :))

Если задача состоит в том, чтобы найти разницу с оригиналом, так давайте для сравнеия сам оригинал.
Если задача заключается в том, чтобы показать, что файл можно можно обработать по самое "не хочу", а потом подогнать его "слышимое качество" под такой уровень, что разница между оригиналом и "мутантом" неслышна - так это же совсем другое. :)) Про психоакустику, наверное, все уже читали?
Андрей
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46742
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Ну, "улучшением" цифровых фонограмм баловались многие... :dont_know: Я тоже помню, как писал с диска на ленту, а потом снова оцифровывал... В чем-то звучание менялось, с известной условностью эти изменения можно считать и улучшением... :)))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»