Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Evan »

Собрал радиоприемник , регенератор, по вот этой схеме

Заманчиво, что может питаться от 1,5 вольт.
Но почему то это работать упорно не собирается.
Какова вероятность того что эта схема - развод ?
Все нормальные схемы работают начиная от 3 вольт, а это 1,5 ...

Изображение


Как заставить это работать ?

Добавлено after 2 minutes 3 seconds:
Дополнение :
КПЕ 12...495 ПФ, катушка намотана на кольце Т50-2, индуктивность катушки в цепи затвора 8 микрогенри.
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение ST@S »

Изображение
Это работало
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Evan »

Это приемник прямого усиления, на средние волны.
Мне все таки важнее регенератор на КВ.
Тот что выше.

Как его заставить работать?
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15058
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение gsmart »

Evan писал(а):Собрал радиоприемник , регенератор, по вот этой схеме
А схема то где? Пиндостанский "тюбик" не КОТируется.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение ST@S »

Evan писал(а):Как его заставить работать?
Гена ВЧ есть? В наушниках слышно что-нибудь? Резистор регенератора на что-нибудь влияет?
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Evan »

[uquote="ST@S",url="/forum/viewtopic.php?p=4200822#p4200822"]Гена ВЧ есть?[/uquote]
Фиг знает...
В наушниках слышно что-нибудь?

Ничего кроме слабого фона переменного тока
Резистор регенератора на что-нибудь влияет?
Ни на что не влияет
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение ST@S »

Evan писал(а):Фиг знает...
Ну в смысле? Генератор высокой частоты у вас имеется?
Evan писал(а):Ничего
Ну а если базы Q3 коснуться? А затвора Q2?
Evan писал(а):не влияет
Начало-конец L3 поменять, возможно, повлияет
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение AlexS4 »

Изображение
Evan писал(а):Как заставить это работать ?
1. антенный усилитель очень странный, C8 засаживает усиленный сигнал на землю, C0-VR1-C7-R6 какойто бред, какбудто наугад приляпывали компаненты и номиналы.
простейше пофиксить можно так:
L1 включить двумя концами в разрыв между стоком и С8, C9 выкинуть.
С7 лучше выкинуть и закоротить, какойто смысловой нагрузки в этой схеме у него нет.

и надо проверить ток потребления, он должен быть)) (напряжение на R6 хотяб 100mV!)
а лучше заменить Q1 на npn транзистор (kt3102) подав на базу смещение с +1.5V 100..300k и конденсатор ~1..100nF с базы на землю.


2.!!C2 должен быть параллельно R2 скорее всего по задумке)).

3. проверить что каскад на Q2 получается ввести в режим генератора (сделай датчик вч - диодный детектор нагруженный на вольтметр и мерь им напряжение на L3. диод со стороны стока. диод лучше германиевый или маленький шоттки. вероятно пойдет и 1n4148, только чувствительность будет на грани если без смещения.)

4. если ток через Q2 есть а генерации никак не получается добиться - перевернуть одну из L3,L2.
еще можно уменьшить R2 раз в 10-30.
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение murzistor »

[uquote="Evan",url="/forum/viewtopic.php?p=4200796#p4200796"]Все нормальные схемы работают начиная от 3 вольт, а это 1,5 ...[/uquote]Почему бы не собрать тогда нормальную схему? Повысить напряжение на полтора вольта не вопрос...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение AlexS4 »

да нет никаких проблем нормальным схемам приемников работать от 1..1.5V, ну кроме можетбыть умения их расчитывать у некоторых котов :)). да, будут некоторые ограничения на разнообразие схемотехники связанные с большим относительным падением на кремниевых переходах и низкими пределами по коэф усилению напряжения в каскадах без генераторов тока, но это вовсе не проблема ж имхо. а на германиевых транзисторах можно строить приемники c питанием от 0.5V, напр от фотоэлементов )).
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Agaev »

[uquote="Evan",url="/forum/viewtopic.php?p=4200796#p4200796"]Собрал радиоприемник , регенератор, по вот этой схеме ... Как заставить это работать ?[/uquote] Учитывая ваш достаточно большой опыт на форуме, не ожидал, что Вас заинтересует фуфел из Ютупа. Сначала надо изучить теорию работы регенераторов в целом и конкретно этой схемы в частности. И Вы стразу увидите ошибки, на которые вам указал AlexS4, а, может, и ещё какие. Соответственно, придётся "причесать" схему до работоспособного состояния. Потом подобрать детали. Ибо полевики в етой схеме имеют значительный разброс напряжения отсечки. Да и заявлены они как малошумяшие для аудиоусилителей. И совсем необязательно первый попавшийся транзистор, даже исправный, начнёт работать. Я бы посоветовал подобрать транзисторы с напряжением отсечки в районе половины напряжения питания. При напряжении питания 1,5 В по мере разряда бататреи будут сильно "плыть" режим транзисторов. Если уж дорабатывать именно эту схему, то можно повысить напряжение питания в 2-3 раза. Лишняя батарейка или две не увеличат габариты конструкции. После сборки самое интересное - наладка схемы. Сначала по постоянному току. Например, у вас получилась половина питания на коллекторе Q3? И наушники на выход нужны высокоомные, сопротивлением 2-3 кОм и выше. В простых, для плэера или мобилы, хрен чё услышите, только через усилитель. И т.д. и т.п.
Если Вы не готовы ко всему этому, то возьмите проверенную работоспособную схему, популярную в обсуждениях на форумах, и собирайте. Например, "Ванюша" или MFJ-8100. По этим, да и другим тоже, приёмникам есть многостраничные темы форумов, где обсосаны каждая деталь, её выбор, замена, наладка и прочее.
Удачи.
Вложения
4568787.jpg
(53.26 КБ) 108 скачиваний
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Evan »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4200990#p4200990"]Почему бы не собрать тогда нормальную схему? Повысить напряжение на полтора вольта не вопрос...[/uquote]
Эксперимент состоит в том, что бы собрать устройство , которое в экстренной ситуации могло бы питаться всего от одного элемента АА. Добыть одну батарейку не сложно.
СпойлерИзображение
Собственно проверил рекомендации AlexS4.
Итак :write:
Схема действительно имеет косяки . Вероятно это сделано намеренно - поскольку столько "случайных" ошибок одновременно наличествовать не могут.
Убрал УВЧ, поставил параллельно R2 конденсатор ёмкостью 10 нф, , убрал С2, и уменьшил R2 до 1,5 ком. И только после этого началась генерация.
На высокоомные наушники это устройство работать не захотело.
Услышать работу приемника удалось только с дополнительным
внешним усилителем. Что собственно делает бессмысленным низковольтное питание.
Спойлерможет быть это задумывалось как приставка с низковольтным питанием ? :dont_know:

Ну что же, благодарю всех , кто помог.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Agaev »

Если не затруднит, покажите окончательную схему с фактическими номиналами деталей.
Вот, кстати, авторская статья про подобные приёмники. http://www.arrl.org/files/file/Technolo ... qex026.pdf
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Evan »

Agaev
Держи :
Изображение
Нормальной рисовалки схем под рукой нет, поэтому как есть.

L2 - индуктивность около 4,5 микрогенри .
L 3 - 6 витков.
Кольцо от "польского" антенного усилителя ( можно и другие , Т 68, Т50-2)
L1 - 2 витка.
Я подключил эту обмотку без резистора , напрямую к антенне.
Стоит только один переменный конденсатор, 12...495 ПФ.

Выход приемника соединён с усилителем на LM386 .
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Agaev »

Спасибо. Рассмотрел. Думаю, что максимум из этой схемы можно выжать только на одном диапазоне и на одной конкретной антенне.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6650
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение AlexS4 »

Evan, попробуй примерно так
Изображение
наушник сопротивлением 200..3k можно прямо вместо R3 включить.
любые npn транзисторы типа 3102, резисторы тож в широком диапазоне (раза в 3 в обе стороны)
R6 регулирует усиление или закоротить для максимального.
! чтоб усилитель не выключался в нижнем положении движка R6 при 1.6V питании - R1 должен быть раза в 3 больше R6, а скажем при 4.3V (от лития) - ~ в 7 раз. я чутка переборщил на картинке, лучше R6 ~1k.

это наверное самая практичная (хотя и топорная свиду) схема для питания от 1+V
еще я выворачивал середину на pnp, экономя 1 резистор но тогда R1/R6 становятся менее свободными.

если есть мешок fet c начальным каналом (аля кп103/303/итп) - могу нарисовать на нескольких , там вообще без пассивных компанентов можно обойтись но прийдется довольно тщательно подбирать транзисторы по начальному току, но конечно это будет скорее демонстрация нетривиальной схемотехники а не практичная схема.

Добавлено after 1 hour 11 minutes 4 seconds:
еще в первый раз не стал слишком много изменений про ютюбную схему писать))
там же кучу компанентов можно заменить перемычками без ухудшения чего либо:
R1,C1 - только ухудшают. R3 - просто ненужен.

RFC30uH - врядли чтото полезное дает, но без него вероятно изменятся пороги запуска генерации и возможно прийдется еще покрутить R2, кстати можно выкинуть VR2 оставив R3 а крутить только R2.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение vovw »

плата fm в шипит не настаивает усилитель оторвал от этой схеме, оставил только приемную часть подключил к другому унч плату промыл и почистил, идет шипение настроить не могу
Вложения
мини.jpg
(251.15 КБ) 91 скачивание
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение murzistor »

Спаял стереодекодер для приёмника, на TA7343AP, не суть.
В интернете советуют для уменьшения шумов "прибрать" разделение стерео на высоких частотах. Но в умных книжках пишут, что при стереоприёме больше шума на низких, чем на высоких. Кто прав, кто трындит?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Diskovod
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 181
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 13:50:39
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Diskovod »

А то некоторые к сверхачу стереодекодер присобачивают... :)))
Попробуй так сделать

Изображение
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6088
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение murzistor »

В чём смысл сего колдунства? И при чём тут сверхач?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»