Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

LiSer

[uquote="Shpionus",url="/forum/viewtopic.php?p=4206716#p4206716"]Без осциллографа, это крайне трудно, так как работа в слепую. Не зная частоту писков, нельзя понять их природу. Может быть звуковой "возбуд", может быть ВЧ "возбуд", может быть не "возбуд", а помеха от индуктивных компонентов, с частотой самого ШИМ! Это всё надо как-то различить, и бороться соответственно разными способами.[/uquote]
Ну вот с осциллографом добавляются новые вопросы. Где смотреть и что должно быть?
Смотреть чисто выход блока или ноги 1,2,3,15,16?

Реклама

Shpionus

Смотреть чисто выход блока.

Реклама

LiSer

Наблюдаемый мной картины все чудеснее и чудеснее.

Средняя точка диодной сборки при максимальном напряжении 21В и нагрузке с током 1А

а это там же но напряжение уменьшено до 16В

Это что?

Shpionus

Почему "чудеснее и чудеснее"? Первая осциллограмма вполне нормальная, разве что похоже что опять с закрытым входом? Или ноль смещён просто?
Если вас смущают четвёртый и восьмой импульсы, то это ещё не о чём не говорит, возможно помехи какие-то...
А вот вторая осциллограмма, интересная конечно

Только вот когда я говорил на выходе блока измерять, я имел в виду именно на выходе а не на средней точке диодной сборки

Выход, это большой электролитический конденсатор после дросселя!
А до дросселя... Может быть это подвозбуды какие-то, может быть просто выбросы, к примеру 48 Вольт, видно что это "иголка" на последнем импульсе. На неё не обращайте внимания. По сути там есть импульсы на 37-40 Вольт, тоже возможно продукты подвозбудов... Главное чтобы на выходе было чисто.

Реклама

LiSer

Я думал выход это дверь с соответствующей табличкой.

У этого блока на плюсовом выаоде большого электролитического конденсатора пульсации размахом около 24В. Вот я полез на сборку посмотреть, что там

Реклама

Shpionus

У этого блока на плюсовом выаоде большого электролитического конденсатора пульсации размахом около 24В

Как так-то? Может тот конденсатор того, скорее мёртв чем жив? Где-же его конденсаторные свойства? Или там не подвоздбуды, а полноценные сильные возбуждения... Частоту этих 24 Вольт пожалуйста! А лучше осциллограмму напряжения на выходном конденсаторе.

Реклама

LiSer

Картинка на выходе похожа на 1-ю картинку.
А все потому, что оказывается обе ножки конденсатора должны куда-то идти.
А у меня минусовая ножка шла к дырочке в которую нужно было впаять проводочик.

Просто это старый блок, в котром я не смог победить возбуждения и забросил.
А теперь с новыми знаниями решил повозиться.

Shpionus

Картинка на выходе похожа на 1-ю картинку.

А все потому, что оказывается обе ножки конденсатора должны куда-то идти.

Да что вы говорите!

Просто это старый блок, в котром я не смог победить возбуждения

Ну а как без конденсатора (с отключенной минусовой ножкой) вы могли их победить?

LiSer

Та я ранее из него и конденсатор позаимствовал, и ШИМ, ну и проводок похоже тоже.

Зато радость маленьких побед в наше грустное время.

GubaRewa

[uquote="astinis",url="/forum/viewtopic.php?p=147149#p147149"]Вы только не подумайте что я агитирую за Советскую Власть.

[/uquote]
А что в этом криминального?

Shpionus

Уважаемый! А нечего что это было написано в 2008ом году?

LiSer

О-о! Еще один коллега решил почитать эту ветку с 1-й страницы.

Увлекательнейшее занятие!!! У меня тоже руки чесались прокомментировать некоторые высказывания.

Shpionus

Да, есть такое. Если начинаешь читать большие темы с первой страницы, ну или по крайней мере не с последней, то часто прямо аж из шкуры вылезть хочется, но ответить кому-то, прокомментировать... И смотришь, куча лет прошло, иногда человек вскоре перестал вообще на форуме появляться, мой комментарий будет в никуда... Ох как знакомо

LiSer

Доброе время суток!

Что можно сказать об этой схеме обвязки 7500?

Shpionus

4х2200 мкФ - Это очень много. Для тока 10-20 Ампер, суммарной ёмкости в 2000-3000 мкФ вполне достаточно. Не надо забывать, что частота преобразования там не 50 Гц, а около 60 кГц!
Другое дело, что эти 2000-3000 мкФ, лучше набирать несколькими более мелкими конденсаторами, дабы уменьшить нагрев конденсаторов на большом токе, и снизить общий ESR, который в импульсных схемах, очень критичен.

Шунт 3х0,006 Ом. Это что, итоговое сопротивление 2 мОм? Зачем так мало? Сколько десятков Ампер оттуда хотят выжимать? Если много, то в первую очередь, нужно синхронный выпрямитель делать, а не выходную ёмкость наращивать, и шунт делать как кусок железяки, с сопротивлением ниже чем соединительные провода.

Диапазон регулировки выходного напряжения будет 7,9 - 9,3 Вольт.

Зачем 14 ножку садить на минус через 4,7 кОм, не понятно. Если хотели делитель на два сделать, то там резистора не хватает.

Зачем шунтировать один из "заземлённых" резисторов ООС по напряжению, конденсатором, не понятно. Для антивозбудной частотной коррекции, такую цепь делают на потенциальном резисторе.

2 ножка подключена к 3 ей только через конденсатор 4,7 нФ, без резистора, это не правильно, будут плохо резонансы выходного LC фильтра подавляться.

3 ножку НЕЛЬЗЯ садить на минус через конденсатор! Это грубая ошибка, снижающая устойчивость схемы.

Далее 2 ножка через 22 нФ на минус подключена, толку тогда от того 4,7 нФ, не понятно. Возбуждаться короче будет.

15 на 3 почти правильно подключена через RC 10 нФ + 10 кОм. Хотя конденсатор лучше побольше.

Пределы регулировки ограничения выходного тока будут 0 - 250 Ампер! Это что, "сварочник"?

Тогда даже 2 мОм, будет много, на нём будут 125 Ватт рассеиваться!

LiSer

Это китайский БП 24В 30А

Попросили регулировку напряжения сделать и вольтметр добавить.

Шун там из 3-х шунтов от вольтамперметров.

На 2-ю ногу подается 1/2 Uопорного - делитель неправильно нарисовал (схему исправил).

В корректирующих цепочках R и C местами перевернутьы - это допустимо?

Тем не менее работате. 30-ю амперами я не нагружал, а при 19А просадка - 2В.

Shpionus

Если на 2 ножку подаётся половина опорного, то есть 2,5 Вольта, тогда с делителем ООС по напряжению:
"Заземлённый" 1,5 кОм+220=1,72 кОм
"Потенциальный" 1 - 1,5 кОм
Диапазон регулировки будет ещё интереснее 3,95 - 4,68 В ! Какие 24?

По прежнему вижу неправильные цепи в районе 2 и 3 выводов.

Если там до 30 Амер, то почему подстроечник и шунты, соответствуют до 250 Ампер?

30 Ампер на 0,002 Ома 1,8 Ватт суммарно на трёх шунтах, это нормально.

Что значит "R и C местами перевернутьы" Последовательное соединение RC, я вижу только в узле о току. Там конечно не важно что к какой ножке подключать, это последовательная цепь.

А вот в узле 2 ножки, там даже вопрос стоит далеко не так.

"при 19А просадка - 2В." Нужны осциллограммы выхода и на сетевых конденсаторах, тогда можно судить о причине просадки. При таком токе, возможно на проводах садится. Мерять надо в точке подключения "верхнего" резистора ООС по напряжению.

LiSer

По регулировки напряжение - постоянный 1К на переменник заменил. Регулирует от 6 до 30В на УРА!
Подстроечником верхний предел понижается.

По току подстроечника нет, там просто на плате промаркированы номиналы. Сейчас стоит постоянный 680Ом.

По обвязке 2-3 ног, что есть, то есть - срисовал правильно, проверил. На фото "группа зеленых кондеров" между м/с и радиатором.
Там есть последовательная RC зашунтированная С .

Просадки меня не волнуют - задача не поставлена. Просто для себя попробовал.

Shpionus

Ладно, регулируется напряжение и ладно.
680 Ом с шунта на 15 вывод? Тогда, ток ограничения 8,5 Ампер. Или там с 14 на 15 не 200 кОм.
Если просадки не волнуют, то и заморачиваться с правильностью номиналов, нет смысла.
По правильности конденсаторов, ну тоже, я высказался что думаю про увиденную схему. Работает, и ладно. Вы допустили ошибку перерисовывая, или разработчики платы, выяснять выходит тоже нет необходимости. Если задача решена, то вопрос, как я понял, закрыт

LiSer

[uquote="Shpionus",url="/forum/viewtopic.php?p=4208325#p4208325"]Или там с 14 на 15 не 200 кОм.[/uquote]

Да 100к - ошибся.