[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4207450#p4207450"]Глупость это все. Ценности в большинстве нормальные и в Европе и в США. И среди их ценностей нет ПРЕДАТЕЛЬСТВА СВОЕЙ СТРАНЫ. Это глупое отождествление придумали коммунисты, потом подхватили запутинцы.
Петр-1 внедрял европейские ценности активно, но это ему не мешало отбирать нужные земли у Европы и прирезать их к России.
Оно бы и у хохлов бы все бы ничего, только землями своими обзавестись забыли и все норовят посамостийничать то на польских то на российских. Первые то поляки Бандеру к смертной казни приговорили, а уж потом исполнили совейские ГБшники.
Римской республике демократия не мешала завоевать весь обозримый мир, а в последствии не мешало и имперское самодержавие. Видимо дело не в демократии.

[/uquote] Ну, чесс слово, я тебя за глупого не считаю и уважаю, но тут с тобой не соглашусь.
Ты сам себе противоречишь: Пётр I разве ПРОТИВ России был? По-твоему выходит, что Дания, Голландия, Англия, Португалия, Испания, Италия, Франция и другие страны
имели право колонизировать чужие территории, а Россия, уже при Петре, СВОЙ выход на море должна была иметь только через Дальний Восток, что ли?
Я понимаю, что столкнись я с Петром I в жизни, он приказал бы меня повесить на 5-й день после знакомства, и тем не менее, я признаю, что он Великий по праву.
И Елизавета меня бы казнила за мой неуёмный нрав.
Кстати, знаешь, у нас в честь Елизаветы назван микрорайон, название Елизавет даже в советские времена не меняли.
А в честь Екатерины и весь город.
...
Какая "демократия" была в Древнем Риме7 Окстись! Там были рабы, были плебеи... Были патриции... Деление людей на группы было всегда.
...
Что значит "отбирать земли"? Мы же воспринимаем с пониманием, когда читаем та по Ситка Чарли или Сок и Малыш: кто прибежал и застолбил - того и
тапки участок. У кого Россия земли ОТНЯЛА? Тунгусы или якуты жаловались, что у них землю отняли? ... У меня манси знакомый хвастался, что за его родом
законодательно закреплён участок земли, размером 20*20 километров!
Это 400 квадратных километров, если что. Русские "обидели"?
У нас с бабушкой в Свердловске участок был в 6 соток, приехали с отцом на Украину, у родителей мачехи в деревне ...я обуел,
80 соток!
Это так русские их обижали...