Ультразвуковая ванна

[сэм]

Вот как раз емкость неизвестна, т.к. она дается для статического состояния , а на резонансе она совсем другая. Чтобы ее узнать надо снять фазо-частотную характеристику.

[Lavad]

И как снять эту ФЧХ?
Частоту излучателя измерял с ГКЧ (на AD9850).

[сэм]

посмотреть хотя бы двухлучевым ток и напряжение от частоты ( фазовый угол между ними) от частоты в районе резонанса

[musor]

в болшинсве автогенераторных ваночек гена генерить на частоте резонанса кристала
в мостовых схемах ставят обычно кт812а 13009 мжно поставить но гне факт что у них кватит хруьтзны

[bobr 25]

У китайцев Стоят 13009

[Lavad]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4141250#p4141250"]посмотреть хотя бы двухлучевым ток и напряжение от частоты ( фазовый угол между ними) от частоты в районе резонанса[/uquote]
Ознакомился с познавательной статьей...
2-лучевой осциллограф - не проблема. Вопрос в другом - как найденный угол "превратить" в искомую емкость?

P.S. C генератором синуса проблема . Меандр поможет мне в этом? Или он может на столько исказиться, что не смогу разглядеть разность фаз?

[Lavad]

Подвернулось свободное время, намотал катушки, включил в сеть и... тишина.
Сначала не стал приклеивать Ланжевен (43кГц, 4.9нФ), опустил в миску, заполнил водой (не доводя до пьезопластин). Лампа (вместо предохранителя) даже не мигала. Абсолютный штиль в миске (165х60мм, нержавейка), радиодетали холодные.
Потом все-таки приклеил излучатель. Лампа начала слабо вспыхивать (при включении). Но штиль остался. Потребление от сети ~50 mA.
Схема та же, что и на стр.4.
- Транс Т1: 1 - 4в. 0.75мм; 2,3 - 2х13в. 4х0.2мм.
- Транс Т2: 2 - 32в. 8х0.2мм (~1 мГн); 1 - 42в. 8х0.2мм (~1.6 мГн).
- Дросс L2: 62в. 8х0.2мм (~4.15 мГн).
- Транзисторы: J13009 (TO-3), изолированы от общего радиатора.
Входное питание: ~320v DC (в качестве входного каскада питания использовал сетевой фильтр от БП АТХ + электролит 100 мкФ 400v). Без электролита, почему-то, в схеме дикие скачки напряжений в 2...5 раз.
На базах транзисторов: 20...21v AC (почти синусоида, слегка срезана верхняя волна). На ланжевене: ~880v AC, чистая синусоида.
На дросселе: 3.4...3.6 kV AC (почти меандр, вертикальные фронты, полукруглые вершины).
Частота: 105...110 кГц. Откуда???
Что не так???
Перемыкание дросселя приводит к сильному бульканию (в центре миски) с фонтанчиком; потребление повышается до 300мА. В жидкости есть движение, но отсутствуют пузырьки. Ржавые гайки в уксусе - ноль реакции! На ланжевене: 2.2...2.4 kV AC. Транзисторы в течение 3 минут нагреваются до 50 (дольше не проверял); кулер выключен. С воздушным охлаждением греются до ~40; за 5 минут повышения не заметил.
Подключение разнокалиберных конденсаторов параллельно дросселю меняет ситуацию:
- Емкость 0.033...0.047 мкФ приводит к той же ситуации, что и замыкание дросселя, но с бульканием ПО ВСЕЙ поверхности и без фонтанчиков. Потребление подскакивает до 200мА.
- 1500 пФ - движение в глубине и редкие пузырьки; и хоть какая-то реакция уксуса на ржавчину. 2200 пФ - еще меньше пузырьков и еле заметное волнение на поверхности. Потребление около 160мА.
При всех экспериментах с дросселем частота повышалась до 160...165 кГц. 4-ая гармоника излучателя??
Все вышеприведенные напряжения AC - пик/пик.
Межвитковых замыканий нет. Правда, FBT-тестер странно реагировал на транс Т1. Даже если на нем только одна обмотка и витки раздвинуты - тестер говорил о сильном затухании. Что-то не так с кольцом? Ферритовое (вроде).
Со сборкой этой ванны не особо спешил, т.к. юзал китайскую "таблеточную" ванну. Но домашние умудрились уронить, да и еще водой залить. Несчастная, даже белый дым не успела выпустить на прощание. По моим прикидкам - дешевле купить, чем чинить.
Помогите, пожалуйста, с данной ванной. Плата проверена 100500 раз. Детали рабочие. Так и рвусь перемотать дроссель под 2.8 мГн.
Что не так со сборкой?

[s_lemesh]

Все доброго времени. Прошу сразу не пинать подскажите пожалуйста по какой причине могут гореть транзисторы стоят ST 13009 уже штук 10 спалил и ещё вопрос ванна вроде и гудит но фольгу не разъедает первый час после приобретения (суммарно час по 10 минут) вроде все работало но потом становилось все хуже и хуже потом стали транзисторы вылетать сейчас поставил d4242 с БП компа транзисторы не вылетают но и ванна не растворяет фольгу. Все заранее спасибо схема как на 4 странице резистор R7 выпаивал тогда сразу вылетали транзисторы с ним хоть чучуть да работают. Всем заранее спасибо

[votl]

Добрый день, коллеги. Хорошую тему подняли, посмотрел материалы, мне кажется, что на разводке платы есть недочеты, это касается резистора R7. Или я ошибаюсь? Посмотрите, /Стр.4/ он запараллелен с С6, а слева по рисунку ножка R7 должна быть соединена с анодом VD6. Отдельные "коты" пишут, что все правильно и работает. Может быть правильно разводка так должна быть? Подскажите, пожалуйста.

[сэм]

[uquote="Lavad",url="/forum/viewtopic.php?p=4141680#p4141680"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4141250#p4141250"]посмотреть хотя бы двухлучевым ток и напряжение от частоты ( фазовый угол между ними) от частоты в районе резонанса[/uquote]
Ознакомился с познавательной статьей...
2-лучевой осциллограф - не проблема. Вопрос в другом - как найденный угол "превратить" в искомую емкость?

P.S. C генератором синуса проблема . Меандр поможет мне в этом? Или он может на столько исказиться, что не смогу разглядеть разность фаз?[/uquote] одним входом параллельно излучателю- картинка напряжения, другой вход с шунта 10- 20 ом, смотрим картинку тока, смотрим разницу фаз при изменении частоты, при минимальной разнице и есть резонанс.

[ncbelov]

[uquote="votl",url="/forum/viewtopic.php?p=4213015#p4213015"]Добрый день, коллеги. Хорошую тему подняли, посмотрел материалы, мне кажется, что на разводке платы есть недочеты, это касается резистора R7. Или я ошибаюсь? Посмотрите, /Стр.4/ он запараллелен с С6, а слева по рисунку ножка R7 должна быть соединена с анодом VD6. Отдельные "коты" пишут, что все правильно и работает. Может быть правильно разводка так должна быть? Подскажите, пожалуйста.[/uquote]

R7 вообще ставить не нужно,т.к он создает намагничивание транса а предусматривался как разряд кондеров.
PS/разводка на 4стр как бы зеркальна китайскому оригиналу если смотреть на фото на 4 стр.В разводке что вы выложили чет островаты углы и минимальное расстояние между дорогами.Я еще не собирал т.к в процесе сборки.собираю пока регуль мощности на симисторе.

[ncbelov]

Собрал таки ванну,запустилась сразу если не считать изменение полярности ланжевена.75% мощности транс 45градусов дросель 65,транзисторы 55.7минут работы.Вода почти вскипает.
Чистота резонанса 32,5кгц.

осциллограмма это переход транзистора Э-К.

[ncbelov]

Вообщем оказалось не все так радужно как в первый раз,шума много толку никакого.Подключил головку ланжевена к генератору синуса через резистор в 50к,максимальная амплитуда на головке 44,4-44,7кгц на генераторе 44,4-44,7 кгц.Емкость в ванне на половину,емкость ланжевена 3685pf.Дроссель у меня на 4,650mH,если посчитать частоту резонанса то индуктивность дросселя явно должна быть меньше.Буду экспериментировать короче.Головку заказывал на 40кгц 60w.
Ps.все выше сказанное справедливо для схемы со стр 4,без регулировки напряжения с конденсатором 100мк400в.

[votl]

votl, Разводку доработал, наверно, так будет правильно!

[andrei913]

Здравствуйте! Немного не в тему. Принесли в ремонт УЗ ванночку Skymen JP-3800 после ремонта какого то "мастера". При вскрытии обнаружилось, что нет транзисторов вместе с радиаторами. Может кто нибудь подскажет, какие транзисторы стоят в оригинале.

[bobr 25]

13007, или 13009

[musor]

там хоть кристал на месте? тогда есть шанс на помытца иначе светит помойка

[сэм]

Ну, если и на месте, то что? Он может трижды лопнувший

[musor]

ну эт ТС виднее...
хотя да должен признать пьезик расходник но мне проше купить новую вану уже 3 вдохли ... чем заказывать невесть где и у кого резонаторы на 40/55кгц в продаже на месте их нет а кетай далено и долго...т увы стало не надежно и недешева... да еще проблема провест платеж...
а были времена иные

[bobr 25]

А в чем проблема платежа? Я на велике регулярно покупаю.

Добавлено after 32 seconds:
Алике