Транзисторные ключи.

[Jack_A]

[uquote="A32",url="/forum/viewtopic.php?p=4212697#p4212697"]Меньше всего я хочу превращать дискуссию в перепалку.[/uquote]
Боже упаси!
Просто пошла цепочка недопониманий. Моя схема от 13.07.21 - действительно эмиттерный повторитель. Она работала бы нормально, если бы у реле был запас по напряжению срабатывания. Ваша схема 25.03.22 с переносом реле в коллектор совершенно обоснована. Но в ней, конечно, нельзя вместо 200 Ом перемычку - сгорит транзистор. Может быть, номинал уменьшить. Rб < (12-1)/(Iср * h21min)
h21min - минимальный коэффициент усиления транзистора в схеме с ОЭ.
Прошу прощения, если тон моего поста показался пренебрежительным или менторским - сам этого не люблю. Но речь, повторяю, шла одновременно о двух разных схемах.
Коммутировать релёю затвор полевика? Не слышал такого, не кошерно, мабудь, с точки зрения правоверного электронщика. Но почему бы и нет, если будет работать? Наверно, стоит поставить форсирующую RC-цепочку. Я так делал в древности при коммутации пускателя биполярником.
--------------------

Спойлер

А таки да - мы, старики, чувствительны к тону выссказывания и могём обидеться не по делу. Но вам, мо'лодежи, это ни к чему.

[AlexS4]

[uquote="A32",url="/forum/viewtopic.php?p=4213252#p4213252"]AlexS4, Я уже купил IRFP064N для управления электромагнитом, а управлять транзистором будет обычное автомобильное реле на 30А. Таков план. Понимаю, что управлять транзистором с помощью реле - противоестественно, но какие тут могут быть противопоказания?
Измерил время срабатывания - чуть менее 0,2 с., возможно оно может быть увеличено до 0,3 с., но не более.
Электромагнит питается от аккумулятора, на нём постоянно включена подзарядка от выпрямителя.[/uquote]

если попытаться заряжать и разряжать затвор с помощю напр переключающего контакта рэле то произойдет примерно следующее:

зарядить затвор до открытия канала скорее всего получится успешно из-за еще маленького тока в канале через индуктивность.

а вот в процессе разрядки затвора через контакты возможны такие варианты:
A. если за первое касание (при неизбежном дребезге контактов) затвор успеет потерять столько заряда что ток в канале упадет почти до 0 или до безопасного небольшого значения - транзистор выжевет,
B. если же скажем останется ток 50A на время в десяток mS, до следующего дребезгового касания контактов затворного рэле, то на полуоткрытый транзистор прилетит рассеиваться энергия в пол десятка J и он с хлопком разлетится вкуски.

и такая рулетка будет происходить несколько раз в минуту

если не хочется бежать за ir2101/2102 , это также можно элементарно решить напр двухтактным эмиттерным повторителем из пары pnp+npn транзисторов на импульсный ток порядка 3A + бездребезговый формирователь импульса открытия.

кстати лучше сделать отдельное питание затвора(драйвера) вольт 14..17V, ато 12V это прямонаграни, а если чутка батарея просядет то fet банально окажется неполностью открыт и хлопнет еще до попытки разрядить затвор. (ну или нужно схему блокирующую включение и инициирующую аварийное выключение в случае падения питания ниже 13V, ps такая схема есть внутри ir2101 кстати)

[A32]

AlexS4, понятно, неизбежный дребезг реле - это рулетка, исключаем реле (то, что кажется неправильным - и является неправильным в большинстве случаев; - хорошая иллюстрация этого тезиса). Устройство управления выдаёт сигнал без дребезга, рекомендуемая изготовителем схема включения исполнительного механизма:



Как в этой схеме заменить реле на IRFP064N ? Выходной ток оптопары УУ (выводы 5, 6) - до 0,4А (даже более, выходной транзистор оптопары BCP56-16, паспортное значение занижено для перестраховки)
Jack_A, спасибо. Ваши посты были источником и причиной более глубокого погружения в тему.

[AlexS4]

если есть возможность проинвертировать логику выхода между контактами 5-6 то можно попробовать именно разряжать затвор этим оптроном, а заряжать через резистор 200 Ohm 2W подключенный к +14..17V.
но это колхозненько конечно.

воттак примерно если не инвертирован логически оптронный выход .

D2,C1 - защита затворного питания от кратковременной просадки аккума под током через солиноид.
Z1R6 нужен только для защиты затвора если питание на С1 отдельное нестабилизированное и может превысить 20V.

[A32]

Можно, конечно, инвертировать выход, но может быть проще купить P-канальный транзистор? Например два IRF4905 и разряжать затвор подтягивающим резистором?
И почему на затвор IRFP064N нужно 12 В минимум? Даташит говорит про пороговое значение (Vgs) 2-4 V, max 20 V.

[AlexS4]

пороговое это когда канал начинает индуцироваться а чтоб полностью его открыть обычно нужно 8-13V в зависимости от экземпляра.

P-канальный с такими же параметрами обычно ощутимо дороже. но да на низкие напряжения их много. ... а самое главное что абсолютно неважно p-mosfet или n-mosfet потому что открытием оптрона надо именно закрывать fet (чтоб уменьшить энергию выключения на накачанном индукторе). тоесть независимо от проводимости канала надо инвертировать выход. иначе бабах .

[A32]

AlexS4, не сразу сообразил - логику работы оптопары можно программно поменять на обратную: нормально открытую (с низким сопротивлением) и закрытую (с большим) в момент включения эл. магнита до его срабатывания. Тогда инвертор на Q1, Q2 становится ненужным и схема сильно упрощается, это так? Открытием оптрона закрываем fet, а открываем через подтягивающий резистор.

[AlexS4]

A32, Q1,Q2 это неинвертирующий повторитель.

если получилось проинвертировать логику выхода то оптопару (которая выделена цветом и которую я по ошибке тож обозвалn Q2) надо поменять местами с R5.

если повторитель Q1,Q2 выкидывать то резистор подтягивающий затвор вверх нужно уменьшать до 200..150 Ohm 1..2W,

но лучше с транзисторами, как нарисовано, без них будет горячий резистор, нагруженный оптрон да еще и это все будет на грани по скорости разрядки и зарядки затвора, стремак короче. любые 2..3A транзисторы c h21e 50+.

[galaktozawr]

Короче есть такой ключ, подключен к esp32, при высокоимпедансном состоянии при включении МК ключ включен. Вопрос почему? Должен же выключенным быть.

Спойлер

[VNS]

Попробуйте уменьшить R8 на порядок.

[AlexS4]

[uquote="galaktozawr",url="/forum/viewtopic.php?p=4246201#p4246201 такой ключ, подключен к esp32, при высокоимпедансном состоянии при включении МК ключ включен. Вопрос почему? Должен же выключенным быть.[/uquote]

а включен оказывается вживую или на симмуляторе?

если во время ресета gpio контакт у esp32 должен по дэйташиту быть в режиме входа и без пуллап, и его альтернативные функции вроде dac на это время гарантированно блокируются, как скажем у avr, то такой ключик однозначно должен быть закрыт (даже при R8=300k)) _на_время_ресета_ ну а потом - в зависимости от кода инициализирующего порт.

сам ключ начнет открываться когда на gpio появится напряжение Vgpio_th=R8/(R6+R8)*Vgt(для конкретно этого экземпляра транзистора).
вероятно это вопрос не про ключ а про дэйташит esp32 или про какото конкретный код в ней или про адекватность симулятора.

[31001ки]

приветствую.
делаю драйвер для мощного полевого транзистора. нарисовал схему. будет ли драйвер нормально работать? стоит ли поставить резистор в базы Q3, Q2?

[AlexS4]

31001ки, схема годная, резисторы в базах не нужны, вероятнее всего можно без ухудшения параметров увеличить R2 до 1...3k (зависит от h21e Q3, емкости затвора и необходимой скорости открытия)

[Мамедиев Дмитрий]

Миллион схем рабочих драйверов , возьми промышленный источник питания , схему из него, и используй. Не нужно придумывать велосипед

[CCat]

Надеюсь, я в правильной теме спрашиваю...
Не подскажут ли благородные доны, схема правильная? (включение/выключение нагрузки, причём ... как это... верхнее плечо? коммутация плюса, в общем)
От МК коммутирующее напряжение вольт 5 (Ардуина

[Martin76]

В целом правильно, если не будет превышено напряжение з-и для мосфета.

[Martian]

а почему не поставить N-канал нижним ключом? тогда Q1 не потребуется

Добавлено after 1 minute 58 seconds:
[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4440801#p4440801"]если не будет превышено напряжение з-и для мосфета.[/uquote] Будет. У AO3415 ±8 В

[CCat]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4440802#p4440802"]а почему не поставить N-канал нижним ключом? тогда Q1 не потребуется[/uquote]

Потому что это не 2-проводной, а четырехпроводной кулер, с pwm и rpm, и они все подключены к Ардуино.
И я не совсем понимаю, хорошо ли в этой ситуации прерывать землю, оставляя 12 вольт + pwm и rpm, идущие на пины МК.

[Martian]

Да, логично.
Но зачем тогда рвать питание, если можно тормознуть PWM = 0% ?
Впрочем, это очевидно, значит, зачем-то нужно... тогда надо транзистор с ±20 В затвора или добавить резистор в цепь коллектора Q1, чтобы получился делитель напряжения для затвора

[CCat]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4440806#p4440806"]Да, логично.
Но зачем тогда рвать питание, если можно тормознуть PWM = 0% ?[/uquote]
Увы, только некоторые кулеры такое понимают, как оказалось. А я на это и рассчитывал - поставлю 0, и выключу, когда нужно. А фиг. Теперь приходится что-то городить.
Большинство вращаются на своих минимальных по паспорту оборотов, хоть PWM = 0%, хоть на землю PWM сажай. И у меня такие же.

Будет. У AO3415 ±8 В

И что делать?