"Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
20strannik08
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2015 14:28:36
Откуда: Новосибирск

"Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение 20strannik08 »

Коммутирую нагрузку 7.5 ампер при 12 вольт, n-канальным мосфетом. Грею нихром, намотанный на трубу спиралькой. Открытие и закрытие мосфета происходит раз в секунду, и в эти моменты слышен какой-то щелчок. Ухом не смог определить где и что именно щелкает, куда не прислушайся везде этот звук(возможно все же блок питания). Конденсаторы не помогают, и даже немного усиливают звук этого щелчка. Что можно сделать что бы его устранить? И нужно ли что то делать?

Резистор с затвора на исток 18к, к самому затвору резистор не ставил, так как затвор через оптопару подключен(на ней гдето 100-200ом).Как бы проблем с полевиком нет, нагрузку держит, не греется. Но звук напоминает метроном и немного раздражает, хотелось бы без этого...
Реклама
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение Gudd-Head »

Если убрать нагрузку или заменить на другие 1,6 Ом, звук остаётся?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Fuser
Мудрый кот
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Сб дек 14, 2013 16:11:55

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение Fuser »

поставь в затвор (последовательно) 200-300ом
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение musor »

скорее всего звук из трана ....лечится утоплением оного в трановом масле
вот если источник сама спираль что тоже возможно то это не лечится
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение korob »

20strannik08 писал(а):нихром, намотанный на трубу спиралькой.
Это всё он. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Реклама
Аватара пользователя
20strannik08
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2015 14:28:36
Откуда: Новосибирск

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение 20strannik08 »

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4215471#p4215471"]Если убрать нагрузку или заменить на другие 1,6 Ом, звук остаётся?[/uquote]
Подключил другой подобный нагреватель на 1.3ом. Щелчки хоть и тише но так же были. Они слышны в такт с открытием(!) и закрытием(!) полевика. А вот если нагрузку вообще убрать щелчки пропадают.

Добавлено after 54 seconds:
[uquote="Fuser",url="/forum/viewtopic.php?p=4215474#p4215474"]поставь в затвор (последовательно) 200-300ом[/uquote]
Поставил в затвор дополнительно 300ом, никак не повлияло к сожалению.

Добавлено after 5 minutes 38 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4215485#p4215485"]скорее всего звук из трана ....лечится утоплением оного в трановом масле
вот если источник сама спираль что тоже возможно то это не лечится[/uquote]

Вы хотели сказать трансформатор? У меня блок питания залитый в компаунд, в алюминиевом корпусе. Покупной.

На счет спирали, Она намотана на кусок трубы из нержавейки для дымоотвода, предварительно изолирована термостойким печным герметиком, и в нем же впоследствии намертво утоплена. Герметик твердый как камень.
Сам нихром подобран таким образом(4 запаралеленых провода примерно в 1мм диаметр и длиной в 4-7 метров, намотаных прямым проводом на трубу по окружности) что он никогда не превышает 100-150 градусов. А за такт срабатывания полевиком он не успевает нагреться толом. Хотя я думал на нихром...

Нихром на трубу не касается, я его прозванивал. Хотя сама труба статикой при включенном БП отдает если коснутся ее запястьем. Однако попытки ее по всякому заземлить никак не помогали.

P.S. Эти щелчки звучат таким образом, что субъективно невозможно их источник ухом определить, везде звучит одинаково. Вслушавшись в них я смог отличить что один щелчок резкий, а второй как бы затухающий с небольшим звоном. Одно лишь беспокоит, если это все же блок питания, не сдохнет ли он от этого?
Реклама
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение electroget »

[uquote="20strannik08",url="/forum/viewtopic.php?p=4215594#p4215594"]Эти щелчки звучат таким образом, что субъективно невозможно их источник ухом определить, везде звучит одинаково.
Одно лишь беспокоит, если это все же блок питания, не сдохнет ли он от этого?[/uquote]

Попробуйте всё же подключить в качестве нагрузки пару автомобильных ламп (так, чтоб нагрузка получилась сравнимая, Ампер 8) и послушайте. Если никаких щелчков не будет, то значит причина в ТЭНах и беспокоится не о чем.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение musor »

беспокоится ка раз есть о чем....от термоудароф регулярных заливка растрескается туда наконденсирует влагу а дале ну кто в теме поймет...
яб избегал низкочастотных ШИМ при питании такого -Трано-ЛАТР (где 2чка с отводами или ползунком) и подбираем нагренф когда надо... это если нагреватель 12/24в

Добавлено after 1 minute 4 seconds:
и да заземление трубы обязателно это ТБ
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
20strannik08
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2015 14:28:36
Откуда: Новосибирск

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение 20strannik08 »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4215608#p4215608"][uquote="20strannik08",url="/forum/viewtopic.php?p=4215594#p4215594"]Эти щелчки звучат таким образом, что субъективно невозможно их источник ухом определить, везде звучит одинаково.
Одно лишь беспокоит, если это все же блок питания, не сдохнет ли он от этого?[/uquote]

Попробуйте всё же подключить в качестве нагрузки пару автомобильных ламп (так, чтоб нагрузка получилась сравнимая, Ампер 8) и послушайте. Если никаких щелчков не будет, то значит причина в ТЭНах и беспокоится не о чем.[/uquote]

Ламп и иных потребителей на такую мощность к сожалению нет. Я все же склоняюсь к БП, но не уверен точно. А что можно сделать в данном случае? Поскольку бп залит в компаунд, толком даже не ясно какие там электролиты на выходе...
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение electroget »

[uquote="20strannik08",url="/forum/viewtopic.php?p=4216058#p4216058"]Ламп и иных потребителей на такую мощность к сожалению нет...[/uquote]

Лампочки можно купить https://www.minimaks.ru/product/lampa-g ... 277-osram/ Купить такие лампочки и патрончики для них можно в магазинах товаров для дома. Нужно 2 лампочки на 50W или 3 на 35W в параллель. Задача вполне решаемая и дело того стоит.
Аватара пользователя
moroz44
Опытный кот
Сообщения: 863
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2021 07:43:40

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение moroz44 »

Во блин дают... Это провода щелкают. Как на ЛЭП гудят.... слышали?
Ругаюсь матом.!!!
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение Gudd-Head »

У меня тоже есть такое подозрение.

Решение? Поставить НЧ дроссель с демпфирующим диодом, чтобы завалить фронты нарастания тока?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение electroget »

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4216359#p4216359"]Решение?[/uquote]

Вначале нужно найти что щёлкает.
Аватара пользователя
20strannik08
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2015 14:28:36
Откуда: Новосибирск

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение 20strannik08 »

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4216359#p4216359"]У меня тоже есть такое подозрение.

Решение? Поставить НЧ дроссель с демпфирующим диодом, чтобы завалить фронты нарастания тока?[/uquote]

Не могли бы вы пример схемкой привести?

Еще я резистор на затвор я чуть позже попробую увеличить, что бы замедлить открытие полевика(0.1 сек сделать) и посмотреть что будет.

Труба на которую намотан нихром - нержавейка, магнитится. Нихром намотан прямым проводом. Возможно этот нагреватель превратился в подобие трансформатора, с короткозамкнутым витком в виде трубы(она сквозная). А щелчок не что иное как есть кратковременный кз, при срабатывании полевика... Но это еще лишь одна из версий...

Добавлено after 7 minutes 21 second:
[uquote="moroz44",url="/forum/viewtopic.php?p=4216353#p4216353"]Во блин дают... Это провода щелкают. Как на ЛЭП гудят.... слышали?[/uquote]

Обыкновенные провода? Просто раньше с таким никогда не сталкивался, это может быть второй наиболее вероятной версией. Она может объяснять почему щелчок везде одинаковой громкости слышится

Добавлено after 5 minutes 7 seconds:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4216376#p4216376"]Вначале нужно найти что щёлкает.[/uquote]

Чуть позже, я смогу попробовать подключить не лампы, но совершенно другие потребители по аналогичному потреблению, и проводами подальше уведу его

Добавлено after 3 hours 21 minute 16 seconds:
Вобщем перепроверил разными потребителями, включая и лампочки. Щелчки стали немного тише, но они есть и слышны теперь только в блоке питания!

Что еще пробовал - увеличивал резистор на затвор до 8к, с затвора на исток до 80к. так же пробовал конденсатор на 10000мкф (перед полевиком), никаких изменений.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение electroget »

[uquote="20strannik08",url="/forum/viewtopic.php?p=4216388#p4216388"]Щелчки стали немного тише, но они есть и слышны теперь только в блоке питания![/uquote]

Говорят, что "отрицательный результат это тоже результат". Предположим, что щелчки происходят в блоке питания. Насколько это проблема для эксплуатации всего устройства?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение Martin76 »

20strannik08 писал(а):Труба на которую намотан нихром - нержавейка, магнитится.
20strannik08 писал(а):нагреватель превратился в подобие трансформатора,
В подобие электромагнита он превратился.
Аватара пользователя
20strannik08
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2015 14:28:36
Откуда: Новосибирск

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение 20strannik08 »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4216530#p4216530"]Говорят, что "отрицательный результат это тоже результат". Предположим, что щелчки происходят в блоке питания. Насколько это проблема для эксплуатации всего устройства?[/uquote]

Если блоку питания в ближайшем будущем не грозит перегорание, то никаких проблем вобщем-то и нет. Я уже думаю забить, пусть щелкает. Работает и ладно...
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение electroget »

[uquote="20strannik08",url="/forum/viewtopic.php?p=4216551#p4216551"]Работает и ладно...[/uquote]

Рабочий подход. :)
Но если у вас там производственный процесс, то лучше позаботиться о запасном блоке питания для этого ТЭНа.
Аватара пользователя
20strannik08
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт мар 20, 2015 14:28:36
Откуда: Новосибирск

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение 20strannik08 »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4216562#p4216562"]Рабочий подход. :)
Но если у вас там производственный процесс, то лучше позаботиться о запасном блоке питания для этого ТЭНа.[/uquote]
Когда все это добро питает китайский импульсный бп. То на него при любых обстоятельствах нет никаких гарантий. В запасе классический трансформатор)
У трансформатора и проблем по помехам куда меньше.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: "Щелкает" полевик при открытии и закрытии

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="20strannik08",url="/forum/viewtopic.php?p=4216388#p4216388"]замедлить открытие полевика(0.1 сек сделать)[/uquote]
Он будет греться не по-детски. :kill:
В этом-то и прикол дросселя: полевик работает в ключевом режиме, а ток линейно нарастает/спадает. Блоку питания от этого тоже хуже точно не будет.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Ответить

Вернуться в «Питание»