Метр нихрома и блок питания

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2021 05:34:21

Сообщение Ayusheev »

Доброго дня.
Задача: есть проволока нихромовая марки не знаю,
диаметр 0.5 мм, длина 1.2 м
Необходимо нагреть ее до 150-200 гр., а может и больше, для гибки акрилового стекла.
Вопрос: какой мощности блок питания использовать, номиналы
на 12в и на 24 в
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Наизусть я не помню. В сети есть калькуляторы для расчёта. Помнится, на Коте эта тема уже обсуждалась, ссылку на такой калькулятор или таблицу приводили.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

ЛАТР + накальный трансформатор на 250 Ватт.
Последний раз редактировалось electroget Ср апр 20, 2022 17:31:50, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44056
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Сопротивление 1 метра нихромовой проволоки диаметром 0,5 мм это 5,6 Ома-
https://www.drive2.ru/l/7947300/
СпойлерИзображение
Если я правильно понял, то, для нагрева проволоки до 200 градусов, через проволоку дисаметром 0,5 мм нужно пропустить ток 2 ампера
https://zen.yandex.ru/media/asutpp.ru/k ... 251d94b8e8
СпойлерИзображение
У вас 1,2 метра проволоки, то есть, сопртивление 6,72 Ома, ток 2 ампера получится при приложении напряжения (по закону Ома) -
Изображение
6,72*2=13,44 вольта.. :dont_know:

зы.. Правда, у вас не только тока в 2 ампера не хватит, чтобы гнуть стекло, у вас ещё и 0,5 мм проволоки МАЛОВАТО БУДЕТ..

[uquote="Ayusheev",url="/forum/viewtopic.php?p=4218530#p4218530"]проволока нихромовая марки не знаю,
диаметр 0.5 мм, длина 1.2 м......
какой мощности блок питания использовать, номиналы
на 12в и на 24 в[/uquote]
проволока получится 6,72 Ома, при напряжении 12 вольт ток будет примерно 1,78 ампера, потребляемая мощность- 21,4 ватта
При напряжении 24 вольта и сопротивлении проволоки 6,72 Ома ток получится 3,57 ампера, потребляемая мощность 85,7 ватта..
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Надо измерить R, думаю 200 ватт, регулировать в меньшую сторону тиристором, для 7 ом нужно около 36 В, проволоку надо прать более о,5
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

АлександрЛ, достав с полки и измерив проволоку, которой гнул четырёхмиллиметровый полистирол: 0.35 мм. Грел, правда, докрасна.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2021 05:34:21

Сообщение Ayusheev »

В дополнение скажу, подключил последовательно два БП на 12в на 8.3 А и 10А, их хватило разогреть только полметра
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

Вообще, если обеспечить должную теплоизоляцию, то любую проволоку можно 1 Ваттом хоть до температуры плавления нагреть. Тут всё дело будет в том, как устроен гибочный станок. Если проволока натянута в воздухе вдали от любых предметов, то она будет быстро остужаться конвекцией воздуха, и потребуется большая мощность. Если же проволока натянута внутри углубления в теплоизолирующем материале, то она будет нагреваться, во-первых, гораздо быстрей, а во-вторых, до большей температуры. Если область герметична и горячему воздуху некуда выходить, то нагрев будет ещё быстрее и сильнее.

А причина проста: мощность — это всего лишь энергия в единицу времени. А температура — это энергия, поделённая на теплоёмкость. Обеспечьте теплоизоляцию, и энергия не будет никуда уходить. Тогда любой разумной комбинацией мощности и времени, накопив нужную тепловую энергию в нагреваемой области, можно достичь любой желаемой температуры (в разумных пределах, конечно, теплоизоляция тоже дело непростое).
Последний раз редактировалось B@R5uk Ср апр 20, 2022 17:47:07, всего редактировалось 4 раза.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="Ayusheev",url="/forum/viewtopic.php?p=4218561#p4218561"]подключил последовательно два БП на 12в на 8.3 А и 10А, их хватило разогреть только полметра[/uquote]

Проволока не того калибра.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44056
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4218558#p4218558"]измерив проволоку, которой гнул четырёхмиллиметровый полистирол: 0.35 мм. Грел, правда, докрасна.[/uquote]
"докрасна" это градусов 500~700, может быть и больше.. Соответственно, и ток нужен больше- что нибудь в районе 5 ампер, а, может и больше..
То есть, 5*6,72 = 33 вольта..
Если у вас нужный нагрев получился при напряжении 24 вольта и длине проволоки 0,5 метра (сопротивление 2,8 Ома) - то ток получился около 10 ампер..
Правда, нужно бы ещё учесть увеличение сопротивления нихрома при нагреве..

зы.. Я на проволоку диаметром 0,8 мм подавал что-то в районе 1,5 ампер для резки пенопласта.
Друг Кота
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

АлександрЛ, докрасна - это градусов 500, не больше. И ток наверняка был поменьше: тот нихром ф 0.35- кусок спирали старинного электроотражателя 220 В 500 Вт, меньше трёх амперов. Конечно, в виде спирали проволока греется больше, чем в развёрнутом виде, зато электроотражателю для работы и температура нужна больше. Заранее прикинуть можно лишь приблизительно, точно требуемая температура подбирается на месте или ЛАТРом или, если его нет, длиной проволоки, перемещением крокодила.

Что до увеличения сопротивления при нагреве, то его можно не учитывать: у нихрома ТКС мал. Я пытался сделать терморегулятор для паяльника ЭПСН, для измерения температуры предполагалось измерять его сопротивление. Почти не изменяется.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4218958#p4218958"]Что до увеличения сопротивления при нагреве, то его можно не учитывать: у нихрома ТКС мал. Я пытался сделать терморегулятор для паяльника ЭПСН, для измерения температуры предполагалось измерять его сопротивление. Почти не изменяется.[/uquote]
ТКС нихрома коншно менше чем меди но ТАКИ достаточно болшой и если не принять меры ток про разогреве падает весма заметно даже по стрелке ампермера...
при правилном построени схемотехники системы замера ТКС вполне достаточно для отслеживания температуры нити в проеделах +-5-20С( именл самой нити/спирали а не обьекта нагревания-там эта точность уже 20-50с) что сравшимо с точностью системы с отделной Термо Парой без компенсатора ХС
и такие паялники на115 и 230в кстати серийно выпускает кетай -термостатирование там идет тиристором имено по температуре нити там применена специално разработаная под это микросхема
(не путать с тем где просто тупой димер)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Нафик ему эта "научная "лабуда", всеравно нужная иемпература выставляется экспериментально
Друг Кота
Сообщения: 3277
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

musor писал(а):ТКС нихрома коншно менше чем меди но ТАКИ достаточно болшой
Десять в минус четвёртой, при нагревании докрасна -- несколько процентов, можно не обращать внимания.
сэм писал(а):Нафик ему эта "научная "лабуда", всеравно нужная иемпература выставляется экспериментально
Для первого эксперимента лучше таки прикинуть с точностью до порядка. Десять вольт или сто, ампер или десять - хорошо бы знать заранее, чтобы сразу выбрать нужный блок питания.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Мудрый кот
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: Вт янв 05, 2016 10:14:25
Откуда: поселок Мелеуз

Сообщение Novice user »

Так у вас же проволока,к выходу блока питания 12 вольт через амперметр подключаете свою проволоку,желательно крокодилами,включаете в сеть,если нагрев мал то постепенно "укорачиваете проволоку"-не резать,а смещать место подключения к блоку питанию (крокодильчиком),подбираете оптимальное подключение,при котором достигнута нужная температура,допустим получилось 33 см,смотрим ток по амперметру,допустим 3 ампера,отключаем блок питания
У вас проволока 1 метр,делим на 33 см получаем 3,то есть блок питания нужен 12 вольт*3=36 вольт и ток не менее 3 ампера
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

musor, паялники на115 и 230в кстати серийно выпускает кетай -термостатирование там идет тиристором имено по температуре нити там применена специално разработаная под это микросхема
А может там дешёвая фехраль?
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

Динозавр, температурный коэффициент фехрали = 0,0001 /1 градус, а для нихрома α= 0,0002 так что сути не меняет с фехралю даже сложней -ниже ткс
да и по цене нихром самый дешевый....
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Теория»