Максимальный ток затвора

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2020 15:42:36

Сообщение Levontay »

Люди - как прикинуть возможности IGBT или мосфета то потолку силы тока на затворе/гейте? Применение есть в схеме управления на дросселе - где запасается огромная энергия и, с переворотом полярности, разряжается в гейт. При этом пропагандируется многократное увеличение быстродействия переключения и соответственное увеличение силы тока. Вопрос - а выдержит-ли?
Отвечателям просто нравиться печатать буквы: для значимости советуют проверить то или это, или все равно что; обычно - зачем это надо и методы проверки остаются за кадром.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4226286#p4226286"]как прикинуть возможности IGBT или мосфета то потолку силы тока на затворе/гейте?[/uquote]

Никак. Ток через ёмкость затвора это абсолютно паразитное явление.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16967
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4226286#p4226286"]Вопрос - а выдержит-ли?[/uquote]Беру для примера IRF540, ищу даташит. Находится вишаевский (кто их только не делает нынче...), и что я вижу? В таблице максимально допустимых параметров ток затвора не упоминается. Никак. Вообще. Вывод, который из этого напрашивается: можете насиловать затвор как угодно, и ничего с ним не будет: за то время, что затвор зарядится до максимального напряжения, ничего выгореть не успеет даже при максимально возможной частоте коммутации.
Но, применяя конкретный мосфет, проверьте, не определено ли в даташите для него это значение - максимальный ток затвора.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

при перемене полярности дросселя энергия выделяется в виде напряжения, а ток - это следствие прикладывания этого напряжения к цепи. так вот, есть большие ограничения на напряжение затвора, как правило, не более плюс-минус 20В. а если вы накопили в дросселе огромное количество энергии, то у вас там будет всплеск в сотни вольт. вот и думайте.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

афтат вапроса видемо не понимает что у затвора постояного тока нет
те всплески тока что возникают при комутации это или Csg или в динамике к нему добавлена +ток от эфекта милера
величина тока там может быть болшой но длителность малаи энерги повредить затвор мощняка не хватит если не превышено Ugs ток обычно ограничивают апаратно чтоб не убить драйвер или от звона возникающего на фронах
что до дроселей в гейте -тема старая обсосанаяи пройденая tit в 90х тогда считалось это моднывм ставит цепочкукомпенсирующую реактивность ключа индуктором но при этом приходилось так демфировать процес что звон не пошел

Добавлено after 2 minutes 37 seconds:
да примеры можете встретить в очень старых бп ТЕЛЕКОФ И ПРИНТЕРОФ USA/Japan РЫНКА
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16967
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Всё он понимает. К примеру, понимает, что пик тока затвора вполне может быть в единицы ампер, потому и спрашивает.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Сообщение ddr4 »

[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4226286#p4226286"]многократное переключения и увеличение силы тока. Вопрос - а выдержит-ли?[/uquote]
Ток это нагрев.
Замерьте температуру, сравните с допустимой в документации.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2314
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21

Сообщение Alex_641 »

У затворов нет тока ... У их только напряжение )))
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Сообщение ddr4 »

[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4230320#p4230320"]У затворов нет тока[/uquote]
У затворов не было бы тока, не будь у них ёмкости, но она есть, поэтому при переменном напряжении на затворе возникает и переменный ток, который и вызывает нагрев затвора.
Хотя конечно действующее значение этого тока обычно невелико, и он не может вызвать серьёзный нагрев транзистора.
Нагрев обычно вызван тем, что в преобразователях транзистор включают без защитного сопротивления чтобы увеличить КПД преобразователя, при этом устанавливают неправильный режим работы, что приводит к нагреву транзистора. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20103
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="ddr4",url="/forum/viewtopic.php?p=4230322#p4230322"]при переменном напряжении на затворе возникает и переменный ток, который и вызывает нагрев затвора[/uquote]
Таки ток сам по себе не вызывает нагрев.
Нагрев возникает при протекании тока через сопротивление.
А затвор помимо ёмкости — пренебрежимо малое сопротивление. Так что греться там нечему.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Сообщение ddr4 »

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4230667#p4230667"]Нагрев возникает при протекании тока через сопротивление.[/uquote]

Да, но на практике именно ток вызывает нагрев, так как на практике мы не имеем дело со сверхпроводниками, сопротивление есть всегда.
На практике мы имеем дело с источниками напряжения. Например батарея с резистором, и если батарею замкнуть на короткую, сопротивление контура и снизится, ток вырастит, и так как электрическая мощность пропорциональна квадрату силы тока, то нагрев увеличится при снижении сопротивления контура и батарея начнёт греться.

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4230667#p4230667"]А затвор помимо ёмкости — пренебрежимо малое сопротивление. Так что греться там нечему.[/uquote] Затвор это огромное сопротивление примерно ГОм. И так как постоянный ток через него мал, то оно не греется при постоянном напряжении, но может начаться греться при высоком переменном напряжении высокой частоты.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16967
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="ddr4",url="/forum/viewtopic.php?p=4230688#p4230688"]Затвор это огромное сопротивление примерно ГОм.[/uquote]Это между затвором и каналом. Сам же затвор вместе со своим выводом - это проводник с небольшим сопротивлением.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Сообщение ddr4 »

Это понятно, что вывод - как небольшой участок проводника и изолированный электрод имеют небольшое сопротивление.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20103
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="ddr4",url="/forum/viewtopic.php?p=4230688#p4230688"]Затвор это огромное сопротивление примерно ГОм. И так как постоянный ток через него мал, то оно не греется при постоянном напряжении, но может начаться греться при высоком переменном напряжении высокой частоты.[/uquote]
Охуеть логика. Через ГОм постоянный ток мал, а переменный — нет?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

для переменного затвор - емкость, т.е. малое сопротивление
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16967
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ёмкостное сопротивление не приводит к нагреву чего-либо. Тепло может выделяться только на активном.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Емкостной ток нагревает активное сопротивления включенное последовательно во время зарядки и разрядки, слово чего- либо
не совсем точно,но суть правильная
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16967
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Придирка. Но спорить не буду, все всё поняли.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2020 23:05:29

Сообщение ddr4 »

Так уж и быть, скажу :))
Ток поляризации диэлектрика, на большой частоте и амплитуде напряжения, может приводить к нагреву диэлектрика.
Диэлектрический нагрев, - во. :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7081
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

mickbell прав.
если конденсатор/диэлектрик нагревается - значит из-за его неидеальности в нем появилась или проявилась активная составляющая...
кроме проводимости диэлектрика (параллельное сопротивление или утечки) это могут быть и сопротивление подводящих ток проводников и гистерезис наэлектризованности диэлектрика (последовательное сопротивление) наличие любого сопротивления на пути тока порождает активную составляющую.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Ответить

Вернуться в «Теория»