Мелкие вопросы по теории

[mickbell]

Я немного добавил в свои разглагольствования.

[сэм]

Так 1 дж энергии равен 0.1 кг м ПРОДЕЛАННОЙ работы? Да или нет?

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4229521#p4229521"]сэм, ну а какая механическая работа совершается застопоренным валом двигателя?[/uquote]
А я ,что утверждал , что выполняется мех работа ?

[mickbell]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229525#p4229525"]Вот меня всегда и смущало, что всё может измениться, если рассматривать в иной системе или промежутке времени...[/uquote]Коту Шрёдингера гораздо хуже - он ведь и подохнуть может.
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229525#p4229525"]А вообще, в двигателе кто совершает работу? Вал, или то, что заставило его вращаться?[/uquote]Механическую - проводник с током, находящийся в магнитном поле. Вал её только передал по назначению.

Добавлено after 2 minutes 10 seconds:
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4229528#p4229528"]А я ,что утверждал , что выполняется мех работа ?[/uquote]Таки нет. С этой точки зрения вы правы. Другое дело, что от двигателя ожидают работы именно механической, а не нагрева окружающего воздуха.

[Martian]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4229529#p4229529"]Коту Шрёдингера гораздо хуже - он ведь и подохнуть может.[/uquote]Ну, не всё так плохо - он может и выжить

[mickbell]

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4229528#p4229528"]Так 1 дж энергии равен 0.1 кг м ПРОДЕЛАННОЙ работы? Да или нет?[/uquote]Некорректно задан вопрос, ответить не представляется возможным.

[Martian]

если конденсатор, заряженный 1 джоулем, перенести на 0.1 метр, то вполне.

[сэм]

Задам по другому,затратив 1 дж можно поднять груз в 0.1 кг на высоту 1 м

Добавлено after 1 minute 15 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229535#p4229535"]если конденсатор, заряженный 1 джоулем, перенести на 0.1 метр, то вполне.[/uquote]
Здравый ответ

[Martian]

разве при этом не надо уточнять планету?

[КРАМ]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229522#p4229522"]Забавно, но получается, наличие потенциальной энергии определяется возможностью съехать?[/uquote]

Вообще то потенциальную энергию тела В УСЛОВИЯХ действия на него СИЛЫ ТЯЖЕСТИ определяют ОТНОСИТЕЛЬНО ПЕРЕПАДА ВЫСОТ.

[Martian]

Хорошо. Имеем кирпич, который обязательно упадет с высоты 10 м. Его потенциальная энергия определена. Он падает, потенциальная энергия начинает уменьшаться. Внезапно под кирпичом оказался случайно прогуливавшийся физик, ростом 1.76 м. Потенциальная энергия кирпича резко уменьшилась.
Теперь, когда известно поведение всех тел за некоторый отрезок времени, значит ли это, что в самом начале потенциальную энергию необходимо было рассчитывать исходя из высоты 8.24 м?

[КРАМ]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4229529#p4229529"]Таки нет.[/uquote]
Таки да. Товарисч пытался сопоставить "энергию" или "работу" (хрен его разберет) связанную с торможением вала с энергией, которая рассеивается в обмотке двигателя. Между этими явлениями нет ничего общего. Мало того, для сверхпроводящей обмотки (несмотря на идентичность механики) никакого тепла в обмотке выделяться не будет. Тепло будет выделяться на внутреннем сопротивлении источника питания...

Добавлено after 2 minutes 39 seconds:
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229544#p4229544"]Хорошо. Имеем кирпич, который обязательно упадет с высоты 10 м.[/uquote]
Включаем моск. Тело лежащее на крыше не имеет определенной потенциальной энергии, ЕСЛИ НЕ ОПРЕДЕЛЕНА ВЫСОТА, ОТНОСИТЕЛЬНО КОТОРОЙ эту энергию и определяют.
Точно так же, как бессмысленно говорить о напряжении на проводнике, если не обозначено ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО это напряжение измерено.

[Martian]

Да, что-то я сам себе мозг запутал, хотя всё просто, если осознать, что потенциальная энергия - характеристика только в момент определения.
Спасибо.

[сэм]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229538#p4229538"]разве при этом не надо уточнять планету?[/uquote]
На земле, где ускорение принято 9.8, на луне энергии понадобится почти в 10 раз меньше

[КРАМ]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4229549#p4229549"]Спасибо.[/uquote]
Кстати, кинетическая энергия тоже относительна. Она определяется относительно системы отсчета в которой определена скорость. Так пуля выпущенная в вагоне двигающегося поезда имеет кинетическую энергию как относительно вагона, так и относительно Земли. И это разные количества энергии.

[Martian]

Да, это ясно. Пора мне перечитать учебники заново. А то порождаются неверные представления. Эдак с возрастом можно начать и вечные двигатели проектировать начать, запутавшись и "узрев" несуществующее.

[jast321]

mickbell, а как себя будет вести асинхронный двигатель если на него подать не идеальный синус, а на котором верхушки будут горизонтальные ? Отразиться ли как то на работе?

[HochReiter]

Неидеальный синус - это сумма синусов - основной частоты и кратных ей - удвоенной, утроенной и т. д. Соотношение их амплитуд - коэффициент гармоник - определяется тем, насколько сильно срезаны верхушки (или как-то иначе исковеркан синус). Двигатель крутит основная частота, остальные дёргают туда-сюда, двигатель больше греется и больше гудит. Насколько это существенно - зависит от. Скорее всего, ничего страшного.

[mickbell]

Добавлю. Частотники обычно выдают не синус, а его ШИМ-подобие. И ничего, двигатели работают. Выходные фильтры ставят при значительной длине кабеля, дабы не срал помехами. Ну там, в ШИМе, понятно, килогерцы, а то и десятки килогерц.

Добавлено after 1 minute 56 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4229605#p4229605"]Неидеальный синус - это сумма синусов - основной частоты и кратных ей - удвоенной[/uquote]В данном случае скорее всего имеют место только нечётные гармоники.

[ioSIS]

Нашел схему электронной нагрузки. Подскажите, зачем на ней конденсатор C2 на входе операционного усилителя?

[falkonist]

Для подавления самовозбуждение.