Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

uvn писал(а): Там вообще трудно разобрать размер.
Размеры моего резистора 0,001Ом.
Изображение
L-3.2
W-1.6
D-1.1
T-0.6
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Много лет прошло,но вменяемый внутрисхемный анализатор цепей для конденсаторов так и не придумали.Даже известные фирмы не проявляют интереса к этому вопросу,хотя попытки были.Но цена таких приборов абсолютно не подъемная и диапазон измерения не соответствует современным требованиям.Поэтому приходится самостоятельно решать сложные проблемы с помощью мультиметра и ESR метра.
Анализ повышенной сложности относится к компьютерным платам,имеется ввиду питание процессора,где используются самые"крутые"конденсаторы.ESR в таких цепях достигает единиц миллиОм.
Изображение
Изображение
Инфа.
https://kit-e.ru/wp-content/uploads/2000_02_50.pdf
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4225100#p4225100"]Поэтому приходится самостоятельно решать сложные проблемы с помощью мультиметра и ESR метра.[/uquote]
Разоблачу и этот FAKE
Вот недавно разобрал материнскую плату ноутбука, все конденсаторы с одной платы. Но стояли в различных цепях.
Плохо различимые номиналы продублировал снимками сверху.
Изображение
Для исключения влияния контактов, буду проверять конденсаторы, припаянные к вспомогательным проводам. Сами провода установлены в разъём и и при измерениях не извлекаются. Закороченные провода и измерения в порядке предыдущего снимка.
Изображение
ESR = Rs - Rs00, т.е. за вычетом Rs спаянных проводов.
Изображение Изображение Изображение Изображение

ESR сильно отличается, проверю измерения малых значений на других приборах...
Это первый и третий конденсаторы, с первого фото.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Теперь на самодельном измерителе, при большем токе измерения - 25 мА.
Изображение Изображение
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Цифровик после профилактики подтвердил результат,в пределах своих возможностей естественно. :))
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

После профилактики,сделаем внутрисхемно рутинное измерение резистора 0,005 Ом.
Все пучком.
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Реклама
bob1
Мучитель микросхем
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 20:25:20
Контактная информация:

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение bob1 »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4228963#p4228963"]После профилактики[/uquote]
Тебе прошивку поменяли?? :))
Жмем сильнее одна цифра. Жмем меньше цифра больше. Видео более наглядно выглядело бы.... Ты же какой год рогами упираешься... Учеников-последователей ты тут надеюсь не найдешь!!!
Реклама
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Универсальная тестовая плата.Резистор 0,001Ом.
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Цифровик после профилактики в боевых условиях.Еще одна материнская плата ноутбука.Все пучком. :))
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Rubycon ZLH.Low Impedance. :tea:
http://www.rubycon.cc/SPEC/DIP/ZLH.pdf
2200мкФ/16в.Фото из сети.
Изображение
Аналогичного по емкости нет,но есть Rubycon ZLH 1000мкФ/35в(max.ESR 0,017Ом).
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Те,кому интересна схема ESR метра Манфреда,продолжают экспериментировать,пытаясь модернизировать измеритель или улучшить некоторые характеристики.
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Динозавр »

TIGR, Круто!
12 В, 0,5 Ом - середина шкалы, куча деталей , но зато Манфред.
Последний раз редактировалось Динозавр Пн май 16, 2022 04:41:42, всего редактировалось 1 раз.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Динозавр
Хорошей информации много не бывает,любой практический опыт всегда приветствуется.Почему Манфред?Главная фича этой схемы-универсальность,позволяющая достичь нужного результата по всей совокупности основных характеристик измерителя ESR.На пустом месте ничего не возникает,в свое время была тема по измерителю Манфреда с множеством разных тестов и на базе которой и был разработан пинцет для экстремально низкого ESR.
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 0&t=123591
Это довольно длительный процесс,требующий усовершенствования определенных вещей,касающихся измерения конденсаторов типа SP-Cap,внутрисхемных измерений и сравнения с другими измерителями.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Кто еще не потерял интерес к измерителю ESR Манфреда,интересная статья с подробным анализом ситуации +схема без трансформатора.Инфа на буржуйском.
https://electronicsdesignfun.blogspot.c ... meter.html
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Динозавр писал(а):0,5 Ом - середина шкалы
0,5 Ом половина шкалы даже по сегодняшним меркам достаточно "круто".
Динозавр писал(а): 12 В
Мой пинцет 30в.
Шкала китайского измерителя ESR .
Изображение
После модернизации,версия пинцета с большим мкА.
Шкала 0-0,05Ом.
МкА-100мкА.
ОУ-MC1458P.
Резисторы R5,R6-0,005Ом.
Тр-р из донора.
Uп.-30в.
Uт.-10мВ.
Шкала.
Изображение
Изображение
Измерительный сигнал.
Изображение
Универсальная тестовая плата.
0,5мОм.
Изображение
1мОм.
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Теперь очень удобно проводить оценку параметра ESR всех типов новых и б/у конденсаторов категории LOW ESR,а так же анализировать все типы внутрисхемной работы повышенной сложности.
Параллельное соединение конденсаторов Low Impedance.
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Схема.
Изображение
Резистор 0,005Ом 5%.
Изображение
9 полимерных конденсаторов параллельно.
Изображение
Боб Паркер модернизировал свой измеритель ESR.
Measurement range: 0.001 to 99 ohms, auto-ranging.
Peak voltage across capacitor under test: 50mV or less
http://www.bobparker.net.au/esr_meter/Blue2esr.pdf
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Конденсатор Ultra Low Impedance.
После профилактики и модернизации(с пинцетом на борту),ветеран ESR 60 снова в строю. :))
Изображение
Изображение
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Универсальная тестовая плата.Резистор 0,01Ом.
Изображение
Кстати,вышла последняя версия ESR 70 Gold.Много приятных бонусов по внутрисхемному измерению,диапазону,скорости измерения больших емкостей и питание/подсветка.
Изображение
Изображение
Изображение
https://www.peakelec.co.uk/downloads/es ... eet-en.pdf
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение TIGR »

Новые полимерные чип конденсаторы Ultra Low ESR.
https://www.vishay.com/docs/40191/t59.pdf
Изображение
Изображение
Чисто случайно оказался на столе конденсатор EPCOS 680мкФ/400в.
Измерим ESR на нескольких частотах как в даташите разными приборами.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Yuriy_King
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 14:33:13

Re: Пинцет-измеритель экстремально низких ESR.

Сообщение Yuriy_King »

[uquote="TIGR",url="/forum/viewtopic.php?p=4247870#p4247870"]Чисто случайно оказался на столе конденсатор EPCOS 680мкФ/400в.
Измерим ESR на нескольких частотах как в даташите разными приборами.[/uquote]
И еще раз доказывает свою полную безграмотность и наглую ложь.
Разберу на примерах на нормальном приборе.
Основная ошибка - показания на б/у конденсаторе, что видно по коротким выводам.
Для примера привожу сравнение двух конденсаторов. С короткими выводами б/у, снят с рабочего блока питания. С длинными выводами, купленный неделю назад. Показания совпадают с данными из даташит, для 10 кГц это показания Rs=ESR, а не Z, которое несколько больше.
Теперь сравните, с приведенными выше показаниями, занижение пинцета более 2 раз. Для стрелочного и того больше, не зная на какой частоте происходит измерение.
Изображение Изображение
Ответить

Вернуться в «Измерения»