Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Сообщение pavel2000 »

Так а какой смысл что-то пояснять по поводу формул, если вы уже написанное вам осознать так и не можете?

Цитирую еще раз:

>Далее из физики процессов еще надо понимать, что сердечник "может и не размагнититься", а также понимать "почему это может произойти".
>
>Если такого понимания нет, то надо его получать на устройствах с мощностью на два порядка меньшей, чем ваше.
Реклама
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Сообщение charchyard »

вопрос у меня: а как будет работать драйвер ir2112 для двухтахтерного моста/полумоста в однотахтерном косом мостке? кАком? есть сигналы управленья иджбитниками верхним и нижним? и сигнал на выходе мостка, на первичке транса. там в даташиите на микру есть картинка управленья ключигами косово мостка?
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Сообщение Martin76 »

Нормально он будет работать в косом мосте только при питании драйвера верхнего ключа от гальванически развязанного источника, как это например сделано в сварочниках Gysmi и Fubag.
Последний раз редактировалось Martin76 Вт май 17, 2022 12:58:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Фунтик
Собутыльник Кота
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Re: Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Сообщение Фунтик »

adamantan писал(а):Разве эта формула не верна?
верна. Как вам уже писали,
electroget писал(а):Это если бы был синус.
adamantan писал(а):Частота повторения фронтов импульсов у меня всегда одна и та же, т.е. импульсы начинаются строго через одинаковый промежуток времени,
Во-первых - неправда. Своё устройство вы выключаете, частота становится бесконечно малой. Во-вторых: а если вы измените частоту? Ещё раз - каким органом чувств индуктивность догадывается что когда-то придёт следующий импульс?

У вас не ситуация, когда рост напряжения на индуктивности меняется по синусу (что задано внешними цепями), вы сразу подаёте полное напряжение. Ток начинает расти. И вы либо успеваете снять напряжение вовремя, что бы потом дать (а может и нет, вообще пофигу) следующий импульс, либо ток дорастает до значения, когда сердечник насыщается, индуктивность становится перемычкой и ток в цепи становится посчитанные вами 1000 А. Происходит БАХ. Никакие уговоры индуктивности, что через некоторое время придёт следующий импульс не помогут - всё уже взорвалось.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
adamantan
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2019 22:21:25

Re: Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Сообщение adamantan »

[uquote="Фунтик",url="/forum/viewtopic.php?p=4232869#p4232869"]всё уже взорвалось.[/uquote]
Все, понял. Я это и имел ввиду. Что идет рост тока не мгновенно. И просто в нужный момент отключается ключ, если успевает - как вы правильно подметили. Т.е. некий аналог фазовой регулировки мощности. И вот я как раз веду речь о том, как это просчитать не имея графика роста тока, т.к. получить его затруднительно ))) наверняка этот график будет зависеть от каких то измеряемых понятных параметров - индуктивности и т .д.

Добавлено after 2 minutes 50 seconds:
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4232796#p4232796"]там в даташиите на микру есть картинка управленья ключигами косово мостка?[/uquote] Да, есть конечно. Этот драйвер как раз и приспособлен для косого моста. Все работает. Только надо,чтобы была нагрузка - через нее происходит зарядка бутстрепного конденсатора.
Реклама
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Сообщение pavel2000 »

Тяжелее всего объяснять не тогда, когда человек ничего не знает, а когда человек "знает" что-то и думает, что это знание верно.

Уже и фазовая регулировка мощности появилась...

И всё еще что-то посчитать пытаются....

хотя уже ВСЁ разжевали..
Реклама
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6626
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Сообщение Дмитрий М »

Да вообще идея сделать самому без опыта транс на киловольты и килогерцы практически не реализуемая. И на 50 Гц это крайне сложно...
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Сообщение charchyard »

Да, есть конечно
да ты шо :o нука покажы почтеной публмке эту картинку из апноута ir21xx
Только надо,чтобы была нагрузка - через нее происходит зарядка бутстрепного конденсатора
ты вкрай апалаумил, брат :facepalm: у тябя анод бустрепного диодика подключен к источнику постоянного тока напряжениьем +15в, а катод бустрепного конденсатора подключен в верховному выводу силового ИТ. если б даже верховный ключег открылся, что невозмочно, то всё одно ктод бустрепного конденсора был бы под потенциалом +300в. бустрепный диодик закрыт, конденсатор не заряжается. а значит верховный ключик закрыт.
Все работает
это всё враньё от первого до последнего слова :)))
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Сообщение pavel2000 »

вот вы ппц.

Рассмотрим первоначальную последовательность:

- верхний ключ закрыт, открыться не может, да и пофиг.
- открывается только нижний ключ.
- за счет наличия нагрузки минус конденсатора притягивается к минусу питания, через нагрузку и открывшийся нижний ключ конденсатор заряжается.
- в следующем такте открываются оба ключа.

- когда "в типовой схеме" такт заканчивается, за счет эффекта самоиндукции "нагрузки", она пытается вернуть накопленную энергию в емкость.
.... Что может привести к открытию D8/D4. Тогда минус конденсатора снова притягивается к минусу питания и он снова подзаряжается.
.... А может и не привести к открытию диодов, и конденсатор может и не подзарядиться.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Сообщение charchyard »

за счет наличия нагрузки
это всё паездёшь для лохопетикоф слабоумных. схема полная туфта и "художник" прекрасно знает об этом. он такой хитрый, что умудрился сам себя наипать. пока не увижу картинку напряженья на первичной обмотке мостка до тех пор не веры этому последователю касьяна :)))
adamantan
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2019 22:21:25

Re: Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Сообщение adamantan »

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=4233646#p4233646"]да ты шо :o нука покажы почтеной публмке эту картинку из апноута ir21xx[/uquote]
А пожалуйста..
Вот ссылка, если вам лень было заглянуть: https://www.infineon.com/dgdl/Infineon- ... c80333167e
На плате пока дорожки перегоревшие, я их не восстанавливал, но, после восстановления могу в дальнейшем снять видео, в котором будет показана осцилограмма и верхнего и нижнего ключа. И так же будет продемонстрированно, что без нагрузки верхний ключ не работает. А пока у вас будет время для того ,чтобы подготовить текст раскаинья )))
Вложения
Снимок.JPG
(244.23 КБ) 46 скачиваний
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Вопрос по созданию ИБП 220В->20кВ

Сообщение charchyard »

Вот ссылка
добрая ссылка :beer: особливо впечатляет писуля "типичная схема включенья" бл
"прохесионаналы" добродушных лохов разводят прям на ровном месте. кують шилезу не отходя от касы :)))
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Вложения
ir2110a.png
(34.77 КБ) 39 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»