ЗУ на 2-тиристорах с МИТ-10В

[Pavel77]

Друзья, добрый день! Досталось неисправное самодельное зарядное устройство. Неисправные компоненты выявлены, но прибор гулял по рукам и всё в соединениях деталей перепутано. Прошу подсказать знатоков данных схем правильное соединение элементов устройства. Если чего-то не хватает в оригинале для правильной работы устройства тоже подскажите.
Значит так … В устройстве имеется:
1.сетевой трансформатор с трёхвыводной вторичкой (A,B и C), между A и C около 36 вольт.
2. плата управления с генератором импульсов на однопереходном транзисторе и с импульсным трансформатором МИТ-10В. (схема соединений во вложении)
3 . Два тиристора КУ202Н и силовой диод на общем радиаторе.
Вопрос как правильно соединить всё между собой - точки A.B.C трансформатора, выводы платы a и b, выводы МИТ-10В 3 и 6 и контакты тиристоров – катоды I и II и управляющие электроды 1 и 2.
В интернете много разных вариантов схем фазоимпульсного регулирования мощности тиристорами, но конкретно с таким набором нет ни одной. Может кто-то имеет большой опыт в этом вопросе. Подскажите пожалуйста поподробнее как всё соединить и объясните плиз как осуществляется здесь открытие и закрытие тиристоров. Спасибо.

[vlasovzloy]

В средняя точка это плюс, тиристоры на А и С, а и в на А и С.
Миты обмотки на тот тиристор что рядом если I соединишь с А тогда 1 с 3, соответсвенно II на С, и 2 на 6

Добавлено after 4 minutes 42 seconds:
На С1 растет напряжение угол в зависимости от R3 и R2 лавинообразно пробивает кт117 и импульс тока в мит. С обмоток в уэ тиристоров. Откроется тот тиристор у которого на аноде плюс, второй так себе. Как поменяется синусоида так же и второй откроется а первый нет. Крч тиристоры поочередно как в мотоцикле урал поршни, хотя катушка одна и искра одновременно в оба

[musor]

схема типовая и простейшая раз не собразил сам ищи схему так4ю в 60-70 прошлого веку были очень популярны в СССР имено на 117 позже стали лепить всяуи костыли типа npn-pnp диниаторы/диаки...неонки ну и тригеры с компараторами в узле фазовой задержки но лучше этой схемы с 117 я не встреяал иши ту гже аноды диодоф сядят на корпусе -это мынус диод там наверно вместе спыром на выходе в защите от переполюсофки стоял -неправилно включиш горит пыр (и диот зап компашк4)

Добавлено after 3 minutes 26 seconds:
при подк4лючке трана ТИМ надо соблюсти фазирофку чтоб на гатиобоих одновремено прилеталь _П_ при открытии 117 а не наоборот
при неправилной фазирофке 1тирик неоткроется и тран быстро даст дубу...

[SALEXUS]

pppp.png

(128.8 КБ) 245 скачиваний

вроде так

[Pavel77]

Спасибо за ответы! Схему соединил, проверьте пожалуйста -всё так?
И управлению тиристорами не совсем понятно. На вторичных же обмотках Мит тоже синусоида, а потом на эту синусоиду накладывается импульс при пробитии транзистора. Какого уровня импульс? Как он синхронизируется с открытием, закрытием тиристоров в нужное время. Для открытия тиристора ток же должен пройти от управляющего электрода к катоду? А как он пойдёт если они к одному выводу подсоединины, т. е потенциал синусоиды один и тот же? Поподробней плиз

[musor]

похже на правду но неправилная фазирофка и в цепи каждой гати должен и стоять резистор 15-47ом(резисторы обязателны и оба равные -не мене полвата!) и по хорощему гать катод обратный диод кд208/1н4007 но ку202 дюбовые жили и без диодоф ...
на тран даташ изучи https://doc.platan.ru/pdf/datasheets/russia/mit-s.pdf
диод впослед с выходом там дурь ...толка гретца будет зря он паралкелно выходу стоял а после пырка от обратки
и да если ставить импорт тиры то резисторы в гати 100 и паралелно гать катод 150ом и диоды обязателны !!! а также снабера н7а каждый!!!

[vlasovzloy]

Нарисовал правильно. Тиристор откроется когда на обмотке мита будет импульс, вот и все.

Мусор для митов не нужны резисторы и диоды

[musor]

vlasovzloy, в этой схеме нужны !!! и фазирофка обязателна !!!
при неправилной вылетят и 117 и тиристоры особено если диоды пожалели
я эти схемы на серию проэктировал когдато в другой жизни

[vlasovzloy]

Ну хз, у меня без ничего 15 лет работали термостаты с митами. Потом заменил ибо устарели. Но если нужно нарисуй тс как должно быть

[SALEXUS]

фазировка не проблема.
Не будет работать перекинуть (поменять мжду собой) вывода на УЭ управляющих электродах тиристоров и всего то делов.
Но надо под нагрузкой.

[vlasovzloy]

Ага, научишь шас))) ТС не слушай салексуса

[musor]

блин даташит яч для чего прицепил??? для ...
там фазирофка нарисована

[Дмитрий М]

По моему там более менее только МИТ-4 (и с натяжкой МИТ-8 кажется) работали на тирики. Остальные как-то неоптимальны были по виткам и току....

[SALEXUS]

А там фазировку и не перепутаешь. Откуда взял, что

но неправилная фазирофка

поэтому и написал.
Судя по схеме по другому её и не подключишь.Там уже всё расписано.
И ничего не будет просто тиристор не откроется.

[vlasovzloy]

Чего тиристор? А ну нарисуй цепи прохождения тока если ты концы митов к не тем тиристорам подключишь.
Даю подсказку- сгорят к хуям миты твои а мб и тиристоры тоже

[SALEXUS]

А я в первом посте выкладывал схему! И всё там прорисовал. Только кому то " не понравилась фазировка".
Там всё правильно разрисованно.
Если на тиристоре обратное напряжение приложено, к А и К, то ты хоть запляшись на УЭ он просто не откроется.
И вся проблема.

А про "миты" я к сожалению первый раз слышу.....давно не играл с тиристорами в паре. но тиристор он и в Африке тиристор.
В переменном напряжении он открывается когда на К минус на А плюс и закрывается при переходе через 0 нуль.
Ну и на УЭ должно совпадать с напряжением на К и А (при правильном потенциале на них).
Всё очень просто.

А "мит" на однопереходном я поизучаю. С виду обычный генератор.


Там изучать нечего- R3 устанавливается время зарядки конденсатора C1 , открывается транзистор пробой на первичку, импульс на вторичках.
К стати там не указаны начало конец обмоток, на вторичках, значит намотаны в одну сторону и импульс будет открывать тиристор при совпадении напряжения на К и на той обмотке- выода 2,5, где такой же потенциал. НА УЭ будет приходить в противофазе.А их не перепутаешь.

Добавлено after 22 minutes 12 seconds:
musor, сейчас только понял про какую фазировку уважаемый musor писал....
На даташите.
Смотришь в книгу- видишь Фуету.
А у автора на картинках не указана.

Но я был прав, намотаны в одну сторону!!

[Pavel77]

Всем привет! Спасибо всем большое за ответы и интерес к теме. Хотел уточнить есть ли смысл в цепь управления тиристорами от вторичных обмоток МИТ поставить токоограничивающие резисторы, например 150 Ом и диоды. Просто изначально , когда ЗУ досталось обе вторичные обмотки МИТ были в обрыве. И второй вопрос про силовой диод D1 на радиаторе - он нужен? есть ли в нём смысл?- если учитывать что тиристоры то сами ток только в одном направлении проводят. Спасибо.

[сэм]

Больше смысла поставить 150 между катодом и упраляющим

[vlasovzloy]

Диоды не туда. Диоды между уэ и катодом наоборот. А резистор лучше 33- 47 ома. По выходному диоду хз какую он роль выполнял. Мб и не нужен. Попробуй и с ним и без него

[Pavel77]

Посмотрите пожалуйста, правильно я понял?