UPS на ионисторах

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: UPS на ионисторах

Сообщение ~Dimon~ »

Offline-UPS - для хорошей сети, в дрянной они не помогают, даже в сочетании с AVR.
1. Завод, станки еще чуть ли не царя-батюшку помнят, плюс электродуговая печь в литейке. Намучавшись с УПС, запитали свои железки от буферной батареи ихней АТС - 60в 350А, через инвертор.
2. Питание от подстанции частного сектора, зимой просадки до 160, на месте часто включают болгарку, сварку. Проблема решилась только УПС двойного преобразования (220VAC -> 36VDC -> 220VAC).
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: UPS на ионисторах

Сообщение musor »

нормалны UPS с AVR и нормалными реле успевает комутировать нагрузку так быстро что теряем максимум 1-2полу период сети любой нормалный верно расчитаный и исправный БП болшой мощи должен спокойно переносить потерю до 10-20периодоф -комп/роутер при этом не должкен зависать/перезагрукжатся если это не так в 1 очеред почините/замените деталки в самом БП почти 99% там помирают банки (это спасет вас +от боле серьезного ремонта в самом бп вскорости)


2 всякие ионистры годны максимум для питания RTC и подержки модулей SRAM
в режиме последователно без зваводскова подбора в групы долго НЕ ЖИВУТ а стоят неприлично дорого
хотите мощно и долго и недорого ставте свиней хот UPS 7-14ач хот от авто 40-200ач... хотите компактно дорого и с сложной схемой ставте литик...
и да для модема/роутера камер с 12в питалом нет ничо лучit промышленый блокоф бесперебойного питания(ББП) на 12в коих немеряно моделей если модем роутр на 5в +
DCDC сответствуюший на выходе- он вполне лезет в их корпус
кстати компактные ББП где мелкие акб на 1..2.7 ач советую сразу доснстить внешней боле мощной АКБ например 7ач дело в том что кроме малого времени работы мелкие акб дохнут очень быстро-проверено с ККМ а стоят почти столкоже
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
covid-19
Опытный кот
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.
Контактная информация:

Re: UPS на ионисторах

Сообщение covid-19 »

Ионистры сила! Они они могут отдавать огромное мощности но вот ёмкость мала.
(220VAC -> 36VDC -> 220VAC)
А зачем VDC -> AC?
Так то UPS где используют там нет AVR а то AVR еще глючит, при 150V переход на АКБ, а универсальные источники уже от 100-120VAC могут работать.
AC в реальности мало куда надо так что смысла в UPS нет фактически.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: UPS на ионисторах

Сообщение vlasovzloy »

Ас много где надо, ккм где есть, все на ас расчитаны плюс на звук лчень полезно. Всякие студии например
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: UPS на ионисторах

Сообщение ~Dimon~ »

По тому что нет никакой гарантии, что то или иное устройство, полностью DC tolerant.
Обычно это так, но все же каждое нужно вскрыть, изучить схемотехнику, не пропустить что то важное.
Кому нужен этот гемор? Особенно в крупных организациях?
Альтернатива - вводить новый промышленный стандарт, сети 310VDC. Еще веселее. И Охрана труда оценит...

Лично для себя конечно можно.
Реклама
Аватара пользователя
covid-19
Опытный кот
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.
Контактная информация:

Re: UPS на ионисторах

Сообщение covid-19 »

Зачем 310VDC? Где это на малых мощностях ты видел такое? Но максимум в принтерах 2D 44В при мощности до 10Вт. Любая электроника имеет БП вот и прямо кормить напрямую 20-30В вполне приемлемо но если хочется можно поднять до 40-50В выше смысла нет.
UPS дают глюк когда в момент переключения пропадает напруга получается 2-е переключение провал x2. Но лично я наблюдал как Ippon сделал 2-3 переключения за секунду АКБ-Сеть конечно на выходе всё упало. Еще когда AVR может начать щелкать с частотой несколько герц когда напруга попадает в диапазон переключения тоже не есть хорошо, у меня для нагревателей есть где частота переключений 1-5Гц и того это ой как не есть хорошо. Но на 5-8В напруга плавает и этого достаточно что бы AVR щелкал.
К примеру на ЦСУ есть (250-350VDC без стабилизации для повышения КПД) для подключения чего то маломощного без адаптации к основному питанию. Но принтер 2D так питается по причине что принтеры могут меняться и делать БП под каждый влом проще уж так. В новой версии силового модуля будет добавлен мост на выход и можно будет делать переменку
Но опять таки наверное все юзают всё фирменное а у нас всё своё так что стандарты другие. В принципе маломощные девайсы до 200-300Вт не у нас все под стандарт до 40В. У меня AC почти нигде нет, только на освещении двора пока что, но голодильники они то требуют AC насосы тоже AC.
До 50Вт от 8В нормальное рабочее напряжение. Если БП не встроен в девайс вопроса вообще не стоит о стандарте!
Универсальный БП уже не способен провалить напругу может отдавать огромные мощности не суть важно, например при косяке на каком то канале будет бросок тока но это не станет причиной какой то значительному провалу напруги, а вот UPS может уйти в защиту и всё упадёт. Что бы UPS даже предохрон отжог на 3-6А или уж автомат выбить к режиме КЗ это надо UPS на 10кВт наверное.
Вообще как может быть БП не толерантен к DC если он на DC И работает? :))) AC только до моста и дальше DC или я чёта путаю?
Кому нужен этот гемор? Особенно в крупных организациях?
Да мне вообще срать на это там свои стандарты мне не понятные. А там и бабло совсем другого уровня и есть с кого спросить/раком поставить при любом косяке.
Лично для себя конечно можно.
Вот про это я и говорю!
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: UPS на ионисторах

Сообщение vlasovzloy »

А ничо что постоянка 24 вольта уже считается смертельный ток. Ну ладно пусть не смертельный. Ну вот например ебнет хотя бы 120 вольт постоянкой. Вроде живой. А назавтра сдох. Потому что химическое электролитическое изменение крови и прочих жиж в кишках. Лег спать и не проснулся
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: UPS на ионисторах

Сообщение musor »

vlasovzloy, опасен имено переменый ток ... для постоянкки 54в опасное
постоянка может вызыавать специфическик ожоги с электтролизом и возникающей при этом дугой при 100+VDC но для жизни оно малоопасно... вот последсвия ожога там сравнимы с ВВ АС50гц выше 3кв...
но темо не прото
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
covid-19
Опытный кот
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.
Контактная информация:

Re: UPS на ионисторах

Сообщение covid-19 »

А ничо что постоянка 24 вольта уже считается смертельный ток.
Я знаю! Я всё знаю! Потому в 450VDC 100500 раз попадал. Как то проверяю вроде заряд есть чёт чувствуется значит там должно быть не менее 150В замерил ага 290 но да норма.
avenger_msoft
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2012 10:56:53

Re: UPS на ионисторах

Сообщение avenger_msoft »

В общем ребята, пока склоняюсь к такой схеме https://wiki.dfrobot.com/Solar_Power_Ma ... U__DFR0580 . Только вместо аккума подключу сборку ионисторов. Стоит ожидать подводных камней?

PS Даташит на зарядку http://www.consonance-elec.com/en/stati ... 209382.pdf

Корпус такой. Итоговая цена - 3000 руб. Сборка ионисторов 1000 + Плата заряда - 1400 + Корпус - 600
Вложения
USB-DC-12-6X18650.png
(26.03 КБ) 51 скачивание
Аватара пользователя
covid-19
Опытный кот
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.
Контактная информация:

Re: UPS на ионисторах

Сообщение covid-19 »

Бред полнейший!
Схема из пары транзюков не устраивает? Но тогда можно чуть получше собрать в чём проблема надо обязательно чёт знает что главное не по назначению!
~Dimon~
Мучитель микросхем
Сообщения: 419
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Re: UPS на ионисторах

Сообщение ~Dimon~ »

covid-19, все верно, и более того, есть стандарт сетей 48VDC, применяется в телефонии, DSL, PoE, наверное много где еще. У разных производителей можно найти одно и то же железо под 230VAC и 48VDC, отличие только в БП.
48VDC имеет ряд весомых преимуществ, но в то же время - разоритесь на меди, коммутационных, и защитных устройствах, так как токи будут в 6 раз больше.

Еще есть сети 110VDC. Исторически, первые публичные электросети были именно в этом стандарте (привет мистеру Эдисону), сейчас остались разве что в оборудовании пассажирских вагонов. Туда можно напрямую включать маломощные широкодиапазонные БП (85...265VAC) - они работают. Плюсы - минусы примерно те же что и у 48, но токи будут меньше.
Аватара пользователя
covid-19
Опытный кот
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.
Контактная информация:

Re: UPS на ионисторах

Сообщение covid-19 »

40В потому что куча недорогих и доступных микр начиная от SOT23 стабов оно то и применяется везде, смысла в более высокой напруге нет для таких мощностей, и по причине количества АКБ всё в принципе изначально подгонялось под свинец а другого ничего и не использовалось хотя можно ясно дело, но пока что дорого а Li-Ion врятли кто то додумается применять кроме пироманов.
avenger_msoft
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт авг 16, 2012 10:56:53

Re: UPS на ионисторах

Сообщение avenger_msoft »

А что за схема с парой транзюков?
Аватара пользователя
covid-19
Опытный кот
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.
Контактная информация:

Re: UPS на ионисторах

Сообщение covid-19 »

Токовая отсечка https://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D ... BTrg7iL7bM
Фактически это схема на 1 транзюке. Подобное включение есть в той же L78, и некоторых ОУ.
Как раз используется для отсечки опасного тока.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: UPS на ионисторах

Сообщение musor »

бред все бред
Изображение
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
covid-19
Опытный кот
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2020 10:12:40
Откуда: Центр вселенной, улица творцов.
Контактная информация:

Re: UPS на ионисторах

Сообщение covid-19 »

Слушай хватит Сталина пихать везде?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46137
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: UPS на ионисторах

Сообщение As »

...Что-то у меня впечатление, что кто-то попутал раздел... Тему сносить, или в МЯЯЯУ отправить?
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: UPS на ионисторах

Сообщение vlasovzloy »

Сносить
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Ответить

Вернуться в «Питание»