контролер заряда

[covid-19]

Ni-Ca никогда не приобретал.

[Upgrader]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4234964#p4234964"]сказаное относится толка км бытовому необслуживаему гавну[/uquote]Современные акб никакие не обслуживаются.

ЖД - это почти всегда допотопное старье из говна и палок, судить по разработкам столетней давности уже бессмысленно. Я не рассматриваю старые батареи ни в каком виде, потому что их время ушло.

Когда то и свинцовые были обслуживаемыми... И где они сейчас???

любой акб мог поднять и оживить при свете факела..

такое полуубитое говно и даром не надо
Их наверное только и делают что восстанавливают, потому что нормальных нету.
Видя в каком состоянии вагоны ездят, догадываюсь в каком состоянии и акб.

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4234944#p4234944"]Аккумуляторные элементы ЛЮБЫХ типов заряжаются одинаково ! Сабилизация тока , с уменьшением оного при достижении зарядного напряжения.[/uquote]Нет, не одинаково.
То что вы сказали это лишь один из этапов зарядки, иногда единственный, иногда НЕ единственный. В зависимости от типа акб.

Приведу самый простой пример. Низкотоковый li-ion аккумулятор если заряжать достаточно большим допустимым током, то напряжение дойдет до максимального значения значительно раньше, чем полностью завершится заряд. Из-за внутреннего сопротивления аккумулятора. А окончание зарядки в этом случае определяется по существенному падению зарядного тока при неизменном напряжении. Не будем отходить от кассы, еще один пример про те же li-ion - зарядка из глубокого разряда требуется малым током, иначе возможна утечка саморазогрев и выход из строя исправного аккумулятора. И это еще не все нюансы, если следовать рекомендациям производителя. Правильные зарядники всё это умеют.

Тонкостей правильного заряда разных типов акб достаточно много, производителями акб они указываются, не даром существуют специализированные и достаточно сложные микросхемы зарядок под конкретный тип акб.

Добавлено after 22 minutes 1 second:
[uquote="covid-19",url="/forum/viewtopic.php?p=4235198#p4235198"]Ni-Ca никогда не приобретал.[/uquote]NICA — сверхпроводящий коллайдер протонов и тяжёлых ионов, строящийся с 2013 года на базе Лаборатории физики высоких энергий им. В. И. Векслера и А. М. Балдина

[tonyk]

Современные акб никакие не обслуживаются.

По-моему, термин "не обслуживаемый АКБ" был в ГОСТ и там он обозначал "батарею, требующую обслуживания не чаще 1 раза в 6 месяцев".

[musor]

овременные акб никакие не обслуживаются.

ЖД - это почти всегда допотопное старье из говна и палок, судить по разработкам столетней давности уже бессмысленно. Я не рассматриваю старые батареи ни в каком виде, потому что их время ушло.

Когда то и свинцовые были обслуживаемыми... И где они сейчас???

это называется выкручиватся когда доводоф нет и СКАЗАТЬ ПО СУЩЕСТВУ НЕЧЕВА
и НК и ЖН как применялись таки применяются и были есть и еще долго будут самы масовыми в транспрте и тяге(тесла и лисапеды игрущки не всчет)
возми любой электрокар или электропогрущик везде тяговый железоникелевыеили никелкадмиевые..
про свиней я молчу в авто ка были свиные 6баночники или 2 таких таки остались а то что все упрятали встроили сепаравторыи пермыки и главан вентиляци внутр да вместо сурмы суют всякую шнягу -это от лукавого... стрые свинцово сурмяные могли ходить 20лет не умирали при глубоком разряде пара КТЦ и ка новый
прорбуйте нвнешнийц калший роазрядить ниже 10% и оставить так на сутки-трое 90% он уже никогда не поднитметца
ранше если подох геена водила не парился зная что до гарада доедеи поставит на заряд... сейчас всен не так...если разрядили до 50% все слмивай воду и зови эвакуаторили буксир авто умирает... а вместе сним часто и акум...
[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4235333#p4235333"]

Современные акб никакие не обслуживаются.

По-моему, термин "не обслуживаемый АКБ" был в ГОСТ и там он обозначал "батарею, требующую обслуживания не чаще 1 раза в 6 месяцев".[/uquote]

Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
следует различать необс
не опслуживаемые батареи где нет пробок и батареи НЕ ТРЕБУЮЩИЕ РЕГУЛЯРНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ это разные вещи !!!
в 1 посде заправки технологическиек пропки звариваются или опресовывабтися намертво но таки на любую хитрую жопу есть не мене хитрая палка -выпресовывают сверлят прокалывают и тд потом после ремотна загерметизируют
не требующие обслуги таки имеб пробки скрыты пот прикленой верхней декоративной крышкой и ли пленкой наклейкой крышкои или у 7ач под 6 крыщечками на клею
rlfkba эти крышки получаем доступ к банкам...если это сделано вовремя получим +2 срок жизни старого АКб
но если момен упушен и пластины начали умирать то увы тока в металолом ...

[Alex_641]

Напряжением только напряжением и только.

Напряжения без тока не существует , как и тока без напряжения !
Или про какое напряжение ты пишешь ? Непонятно.

Не всегда.

Всегда !
Аккумуляторный элемент любого типа ( не будем впадать в крайности, типа переразряженный, или неисправный) зарядится до 100 процентов своей ёмкости ( реальной ) , методом ограничения тока заряда до масимального паспортного, и уменьшением его (тока заряда) по мере приближения к паспортному напряжению заряженного значения. Кроме того уменьшение тока заряда до нуля будет означать заряд элемента до 100 процентов.

[musor]

ну простым методом болшинсво АКБ можно зарядить не боле чем до 70-80%
но обычно и этого достаточно в серезных случаях применяют умные алгоритмы заряда

[Alex_641]

" Умные алгоритмы заряда" применяются для ускоренного заряда.

[tonyk]

не опслуживаемые батареи где нет пробок и батареи НЕ ТРЕБУЮЩИЕ РЕГУЛЯРНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ это разные вещи !!!

Я- не путаю. Открой ГОСТ и ознакомься.

методом ограничения тока заряда до масимального паспортного, и уменьшением его (тока заряда) по мере приближения к паспортному напряжению заряженного значения

Ещё раз повторяю, что это не так. Достаточно открыть ГОСТ и прочитать определение термина "ёмкость аккумулятора". На основании требований ГОСТ проводится аттестация АКБ и определяется их ёмкость.

Люди, прежде чем дискутировать, пожалуйста, ознакомьтесь с нормативной базой. Ну такой бред несёте, чесслово.

[Alex_641]

Достаточно открыть ГОСТ

У тебя есть ГОСТы, а у меня "замеряторы" ёмкости ... ГОСТы я не читал, а ёмкости замерял ...
И там всё сходится .

[Upgrader]

[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4235366#p4235366"]и уменьшением его (тока заряда) по мере приближения к паспортному напряжению заряженного значения[/uquote]Да не вопрос. Только я с практической точки зрения смотрю. Кто этой чушью будет заниматься, уменьшать его по мере увеличения напряжения? Так никто не делает и не будет делать. Вы подогнали свою теорию под практику, а практика с такими условиями не согласна!!!
Если уж есть стабилизаторы тока и напряжения - так они постоянный ток держат и не меняют.
Обсуждаете какого-то сферического коня в вакууме.
А красный цвет думаете добавляет 100500% правоты? Интересный аргумент. А у меня синий есть!

[Alex_641]

Обсуждаете какого-то сферического коня в вакууме.

Это делает электроника
Как бы есть всякие модули с али, но я не покупаю модули , я покупаю детали и собираю на своих платах ! И всё работает , при приближении напряжения к заданному многооборотистым резистором , ток начинает падать ! Ты если не веришь то спроси !

Добавлено after 3 minutes 33 seconds:
Есть даже линейный стабилизатор на L200, в даташите вроде говорят что он только для свинцовых элементов. Но он для любых ! А есть ещё DC-DC !! Там много схем !

Добавлено after 10 minutes 33 seconds:
В такие зарядники даже не нужно ставить электронику отключения. Они автоматически снижают ток до нуля при достижении заданного значения.

Добавлено after 5 minutes 58 seconds:
Нужно просто выставить напряжение окончания заряда, потом замкнуть плюс с минусом и выставить начальный ток заряда, а потом подключить клеммы к аккумулятору. А потом можно идти пить пиво , водку , самогон ... Жарить шашлыки , может ещё кого то ... ))) идти на войну , да хоть куда . И всё !

[covid-19]

Когда то и свинцовые были обслуживаемыми... И где они сейчас???

Как это где? У меня стартерные АКБ обслуживаемые, водичку доливаю. Покупал в этом году Uno еще доливки не потребовали.

АКБ с водным электролитом не могут быть необслудиваемыми чисто по определению! Электролиз Я не отменял! А вот с неводным да.

Аккумуляторный элемент любого типа ( не будем впадать в крайности, типа переразряженный, или неисправный) зарядится до 100 процентов своей ёмкости ( реальной ) , методом ограничения тока заряда до масимального паспортного, и уменьшением его (тока заряда) по мере приближения к паспортному напряжению заряженного значения. Кроме того уменьшение тока заряда до нуля будет означать заряд элемента до 100 процентов.

Никакой ток я не уменьшал это полнейший бред! Если заряжать током то АКБ то заряд будет по ЭДС это есть динамический метод заряда он самый быстрый быстрее его ничего быть не может! Но данным методом нельзя заряжать если есть нагрузка! АКБ неспособный удержать ЭДС расплавится тоже такое было с кОтайским литием.
А если просто ток дать то АКБ расплавится! А при заряде напряжением АКБ отключается автоматически после заряда.

[Alex_641]

Никакой ток я не уменьшал это полнейший бред

Ты закусывай иногда )))

[covid-19]

Ты закусывай иногда )))

Уточни что куда закусить? Может ты имел ввиду откусить? Прикусить? Выкусить?
Да ток в процессе заряда никоем образом не уменьшал и нет такого режима в ЗУ ток там еще уменьшать в процессе заряда... Ток надо наоборот стараться держать до последнего!

[Alex_641]

и нет такого режима в ЗУ

В каком ЗУ ?

Добавлено after 11 minutes 41 second:
Вот смотри , схема ЗУ . Нижнюю часть отбрось, это я её немного доработал под свои нужды. А верхняя - это китайская , но она работает.

[tonyk]

У тебя есть ГОСТы, а у меня "замеряторы" ёмкости

По этим ГОСТ я разрабатывал стенды, на которых измерялась ёмкость аккумуляторов. Стенды имеют сертификат о метрологической аттестации, так что это не какие-то "измеряторы". По результатам измерений аккумуляторы группировались в батареи по условию минимального разброса параметров аккумуляторов внутри батареи. Перед выполнением аттестационного цикла заряд-разряд, стенды выполняли несколько тренировочный циклов. АКБ, иготовленные на этом предприятии и прошедшие через эти стенды, используются в авиации.

ГОСТы я не читал, а ёмкости замерял ...

Оно и видно. Не зная что и как измерять, что-то и как-то наизмерял "измерятором". Видимо, "измерятор"- это прибор, который используется для измерения не понятно чего и не понятно как.

Ток надо наоборот стараться держать до последнего!

Да. Только технически это неразумно при работе АКБ в буферном режиме из-за роста напряжения на нагрузке. В том числе и по этой причине во всех установках бесперебойного питания используют комбинированный режим заряда CI-CU, что расшифровывается как "постоянный то- постоянное напряжение".

Типичный график заряда АКБ, который реализуют промышленные контроллеры управления зарядом, во вложении.

[covid-19]

В каком ЗУ ?

В моём, в наших! У нас ток не уменьшается и не снижается в процессе заряда а держится до последнего. В динамический метод там вообще ток подаётся уже но это в устройствах уже не применимо.

Только технически это неразумно при работе АКБ в буферном режиме из-за роста напряжения на нагрузке

Правильно! Чем быстрее напряжение достигнет номинала тем лучше! Касаемо свинца напряжение достаточно быстро уже не выше 50% заряда достигает номинала. А универсальные БП вообще выдают полную мощность и того на АКБ малой ёмкости может достаться слишком большой ток потому есть ограничение скажем миним 90А АКБ или 120. Но на заряд достанется столько сколько останется от мощности с вычетом нагрузки. Есть конечно вариант сделать именно токовую отсечку на заряд АКБ но в текущих версиях такого нет.

[Alex_641]

Не зная что и как измерять, что-то и как-то наизмерял "измерятором".

То есть как "не зная что и как измерять" ? Конечно знаю , для подсчёта ёмкости ( при разряде , или заряде ) Нужно замерять ток и время. C=t*A . Точнее сумма (дельта t *A ). Дельта t у меня секунда , то есть считаем время секунду, считываем АЦП тока , перемножаем их и приращиваем к общему счётчику до тех пор пока напряжение не достигнет паспортного ( заряд/разряд в зависимости от режима). С помощью МК замерить дельта t , и АЦП тока не проблема , даже на языке С.

[alim]

[uquote="alim",url="/forum/viewtopic.php?p=4230787#p4230787"]Друзья доброго времени суток!!!
Можете помочь собрать контролер заряда для аккумлятора емкость 27 ач напряжением 24в без микросхемы, для защиты от перезаряда.
спасибо заранее[/uquote]
Аккумуляторные батареи варта F20/24H1C для авиации,заряжаю током 5,4 7-8 часов при тех обслуживании. При работе в буферном режиме он постоянно заряжается и если будет повышенная температура окружающей среды может произойти тепловой разгон. хотел собрать контролер заряда чтобы при повышении температуры и напряжения отключала автоматчески и подключала обратно без участия человека. сейчас человек должен следить за напряжением и при повышении напряжения должен отключать самостоятельно

[tonyk]

если будет повышенная температура окружающей среды может произойти тепловой разгон

ВСЕ контроллеры заряда, с которыми я работал или разрабатывал, имели датчик температуры аккумулятора. Этот датчик размещался или в банке, или прямо на клемме аккумулятора. По данным о температуре аккумулятора выполняется корректировка пороговых напряжений при заряде-разряде. Поэтому тепловой разгон видел только на аттестации новых, только что изготовленных аккумуляторов, но не в работе на объектах.