Выбираем мультиметр.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

Морозик писал(а):Для меня бы было желанным кнопочный автомат, но чтоб нажав на кнопку R мульт включался и сразу попадал в прозвонку.
Нажав на U попадал на фиксированный предел пусть те же 200в.
В карманных мультиметрах зачастую не настолько много места на лицевой панели, чтобы размещать для каждой функции отдельную кнопку. Это скорее область настольных мультиметров.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Upgrader »

Mickle, полно места если убрать крутилку.
И такие бывали. Но почему-то не получили распространения.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

Если посмотреть на отпускные цены "полнокнопочных" изделий, все вопросы типа "почему-то не получили распространения" отпадают сами собой.

Изображение
ioSIS
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2021 23:47:34

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ioSIS »

Здравствуйте. Бывают ли карманные мультиметры с одновременным измерением постоянно тока и напряжения? Было бы удобно при настойке блоков питания и драйверов.

UPD: до 100$.
Последний раз редактировалось ioSIS Чт май 05, 2022 21:14:31, всего редактировалось 1 раз.
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

Бывают. К примеру, Gossen Metrawatt METRAHit ENERGY M249A.
Аватара пользователя
Морозик
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 18:19:21
Откуда: Сочи

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Морозик »

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=4227112#p4227112"]Если посмотреть на отпускные цены "полнокнопочных" изделий, все вопросы типа "почему-то не получили распространения" отпадают сами собой.[/uquote]
В век Bluetooth и прочих USB коннектов....Можно было бы программировать некоторые
кнопки под себя.
Или хотя бы последовательность выбора функций по умолчанию к примеру:
Нажатие на кнопку R 1 раз это прозвонка 2 раза Сопротивление.
Нажатие на U 1 раз предел 200в 2 раза Автомат.
И всего надо скорректировать прошивку.
Что мешает сделать приложение для Андроид... :wink:
ioSIS
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2021 23:47:34

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение ioSIS »

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=4227195#p4227195"]Бывают. К примеру, Gossen Metrawatt METRAHit ENERGY M249A.[/uquote]

Уточню запрос: с ценой до 100$.
local07
Вымогатель припоя
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение local07 »

[uquote="ioSIS",url="/forum/viewtopic.php?p=4227154#p4227154"]Бывают ли карманные мультиметры с одновременным измерением постоянно тока и напряжения? Было бы удобно при настойке блоков питания и драйверов[/uquote]
Бывают. Например, Актаком АМ-1109.
Но когда его спалите, а спалите его однозначно и гарантированно, то поймете, что дешевле, проще и надежнее было применить два отдельных мультиметра.
100$? На Али продают панели AV-метров. Добавить аккумулятор с зарядкой, корпус, выключатель питания и клеммы и получите желаемое. Причем еще дешевле. 8)

Добавлено after 22 minutes 27 seconds:
Морозик Памятью последнего режима работы обладают не все мультиметры.
Простые с отдельным выключателем питания и переключалкой диапазонов его имеют по определению. Правда, на один режим. Второй режим надо выбрать переключалкой, порой делая полкруга. :roll:
Хотя некоторые автоматы имеют память последнего режима работы. Вот с таким привыкаешь к хорошему. Но когда берешь в руки другой мультик, то не сразу вспоминаешь что в нем его нет такой "памяти". Бесит. А уж когда используешь третий, в которой начальный режим отличается от того, который во втором мульике, то ваще кранты. Первый например, помнит, в каком режиме ты его оставил - постоянка или переменка, прозвонка или сопротивление. Второй изначально включается на переменку, третий стартует на постоянке. :facepalm:
Спасением может быть использование ... режима "сна". Тогда он всегда в нужном тебе режиме. :)))

Как-то даже обдумывал мысль. Из-за того что разнообразие мультяшек неизбежно с учетом наличия в них некоторых редких режимов, а также необходимости крутить переключалку того же автомата, что в свою очередь не повышает ресурс самой переключалки, то возникла мысль поставить пару мультиков с режимом "сон" на часто используемые режимы работы - напряжение и прозвонку.
А то вон один докрутился , выводя мультик из сна крутилкой, а второй спалил мультик, забыв переключить щупы - универсальность подвела. Стояли бы на выделенном режиме - остались бы живы дорогие АЦП...
Так что и отсутствие защит и необходимость переключать - своего рода "закладка", снижающая ресурс прибора.

А возможность программировать приборы, которые нередко используются для измерения относительно больших токов и напряжений чревато претензиями сильнодофигапродвинутых программистов. Ютуб и так завален роликами отмороженных. Оно производителю надо??? :)))
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sng61 »

Люди, чего интересного и компактного появилось по мультикам на али, в пределах 50 уе?
Ясно, что все они показывают примерно одинаково - но чтобы мгновенная прозвонка была, сопротивление минимум 60 МОм, и дисплей крупный.
Аватара пользователя
MatrixOid
Вымогатель припоя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
Контактная информация:

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение MatrixOid »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4227326#p4227326"]сопротивление минимум 60 МОм[/uquote]
Для достоверного измерения сопротивлений выше мегаома необходимо измерительное напряжение ну минимум 10В, но вообще-то около 50-ти. Покажите ручной мультиметр, который выдаст такое напряжение? Я ради интереса замерил резистор МРХ 10МОм 0,2% народным UT61E, результат ну очень сильно отличался от показаний "нормального" прибора.
С уважением,Алексей
Аватара пользователя
Морозик
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 18:19:21
Откуда: Сочи

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Морозик »

мысль поставить пару мультиков
У меня стоял стационарный СССР вольтметр.Еще удобнее.
Крокодил и щуп.
Но что-то на Авито цена на них высоковата...
Попробовал "цифровик" для БП с Али.....Скорость никуда не годная,...да и +/- не понимает.
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sng61 »

Для достоверного измерения сопротивлений выше мегаома необходимо .... народным UT61E, результат ну очень сильно отличался от показаний "нормального" прибора.
Ок, мне, как и большинству юзеров-любителей, в ЭТОМ аспекте не обязательно точно и достоверно.
Хватит и оценочного уровня, чтобы БЫСТРО понять - к примеру, есть контакт на корпус, больше чем надо, у ТЭНа в стиралке. А покажет мультик 30 мег или 40 - мне вполне фиолетово. Главное, что не 1 и не 3.
Аватара пользователя
MatrixOid
Вымогатель припоя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
Контактная информация:

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение MatrixOid »

Даже если 10МОм покажет, это тоже в норме, так что не совсем ясно зачем минимум 60МОм. Мгновенная прозвонка тоже не совсем понятно, зачем нужна. Спешить при ремонте вообще не нужно, надо делать все спокойно и уверенно. Обеспечили надежный контакт и измеряем, в чем тут проблема?
С уважением,Алексей
local07
Вымогатель припоя
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение local07 »

[uquote="MatrixOid",url="/forum/viewtopic.php?p=4227337#p4227337"]Для достоверного измерения сопротивлений выше мегаома необходимо измерительное напряжение ну минимум 10В, но вообще-то около 50-ти. Покажите ручной мультиметр, который выдаст такое напряжение? Я ради интереса замерил резистор МРХ 10МОм 0,2% народным UT61E, результат ну очень сильно отличался от показаний "нормального" прибора.[/uquote]
При измерении высокоомных элементов есть определенные требования. Про них например, упоминается в теме Простой любительский пикоамперметр/тераомметр коллеги Mickle.

Проверял свой UT61E+ на поверенных эталонах. И не ради интереса, а ради четкой информации - годен или не годен. Результат - погрешность измерения сопротивления вплоть до заявленных 220МОм была не хуже заявленной погрешности UT61E+. Естественно, при обязательном соблюдении условий, в частности проводники не должны пересекаться и быть разделены визуально. А также электро- и электромагнитные помехи в месте измерения также должны отсутствовать. Иначе - экранированная заземленная камера. И обязательно разнесенные проводники будь даже они трижды силиконовые. 8)

Что касается минимум 10В, но вообще-то около 50-ти. По работе приходится сталкиваться с измерением до 1ГОм, причем порой с требованием применять терраомметр с напряжением на концах не более 20В.
К примеру, ручной Appa 107/109 имеет предел 2 ГОМ. Напряжение значительно ниже 10В. Правда долго измеряет. Или Escort 97 или его аналоги. Высокое сопротивление измеряет в режиме ... измерения проводимости. Кстати, измеряет быстрее чем Appa.
И все равно, идеального мультика нет. :facepalm:
Mickle
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2337
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 07:32:24
Откуда: г. Рыбинск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение Mickle »

[uquote="sng61",url="/forum/viewtopic.php?p=4227401#p4227401"]Хватит и оценочного уровня, чтобы БЫСТРО понять - к примеру, есть контакт на корпус, больше чем надо, у ТЭНа в стиралке. А покажет мультик 30 мег или 40 - мне вполне фиолетово. Главное, что не 1 и не 3.[/uquote]
ТЭНы дефектовать наладонником небезопасно. У большинства распространённых "мультиков" на мегомах напряжение - полвольта и меньше. UT61E, к примеру, выдаёт всего 0,4 В. Такой напругой даже на щупах зачастую оксидная плёнка не пробивается без дополнительных телодвижений.
Аватара пользователя
MatrixOid
Вымогатель припоя
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс мар 30, 2014 13:09:29
Откуда: Приморский край, г.Спасск-Дальний
Контактная информация:

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение MatrixOid »

[uquote="local07",url="/forum/viewtopic.php?p=4227416#p4227416"]По работе приходится сталкиваться с измерением до 1ГОм, причем порой с требованием применять терраомметр с напряжением на концах не более 20В.[/uquote]
Легко и непринужденно:)
1. Е6-13А, выбираем измерительное напряжение 10В
2. Щ402-М1, от единиц вольт до 300В.
С уважением,Алексей
sng61
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 960
Зарегистрирован: Пт май 05, 2017 16:24:10
Откуда: Красноярск

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение sng61 »

[uquote="MatrixOid",url="/forum/viewtopic.php?p=4227407#p4227407"]Даже если 10МОм покажет, это тоже в норме, так что не совсем ясно зачем минимум 60МОм. Мгновенная прозвонка тоже не совсем понятно, зачем нужна.[/uquote]
ТЭН - как пример. Быструю прозвонку - это УДОБНО, долгая - просто раздражает, этого достаточно для отсекания модели из списка. Не надо советов по методике измерений, плз.

У меня конечно есть несколько мультиков, удовлетворяющих. Даже разные токовые клещи постоянного тока. Но если брать еще один КОМПАКТНЫЙ и удобный мульт, до кучи - вот и спрашиваю, кто чего нового стОящего видел.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение AlexS4 »

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=4227112#p4227112"]Если посмотреть на отпускные цены "полнокнопочных" изделий, все вопросы типа "почему-то не получили распространения" отпадают сами собой.

Изображение[/uquote]
кстати на фотке флюк12 и 8020 с мех селектором, просто он не галетник ))
и строго по 1 кнопке выбрать любой режим не может ни один из них...

смотря что иметь ввиду под "полнокнопочностью"
если просто отсутствие барабана-механического переключателя -
то есть без него и в пределах 50usd, я чутьвыше писал:
RM409B/RM408B,Aneng Q1,Aneng A3008
A3008 - в виде пробника, https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... start=4100, кстати 60MOhm предел. )
у остальных сравнительно большие дисплеи, линейные шкалы и довольно много кнопок ;)
RM408 - c классическим lcd с выключаемой подсветкой(жрет немного)

насчет скорости прозвонки - абсолютно согласен c sng61, создает вполне обьективные неудобства и соответственно бесит если больше 50..100ms, но если ею не пользоваться то конечно всеравно :)) у A3008 прозвонка ~100..150ms из режеима, средненько, если auto то 0.5..0.7s - жуть, остальных из списка под рукой нет.
local07
Вымогатель припоя
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение local07 »

На Авито выложили Appa 207. Голенькую, но за 7тыр.
В рекламе написано, то это как 305 модель, только лежачая.
Мапед не мой. :roll:

Щупал 305-ю - шикарный мультик, но не мое. Тем более, что уже есть два мультика на таких же MAX134. Думаю, что хватит.
Особенно, если учесть, что один из них с входным сопротивлением на 1ГОм и возможностью измерять проводимость, а значит сопротивление почти до 100ТОм... 8)
local07
Вымогатель припоя
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Re: Выбираем мультиметр.

Сообщение local07 »

Тут несколько страниц назад обсуждали чисто отечественный В7-61. Танковое исполнение, все дела...
Недавно на техобслуживание поступил десяток В7-61М. Дай думаю, пощщупаю.
На В7-61М стоит логотип ПрофКип. Логотип четкий, а вот маркировка типа абсолютно невзрачная. Наверное стыдно за содеянное...
Несмотря на крепкий корпус, который легко разбирается и собирается, и то что в корпусе предусмотрено место под запасной предохранитель, тем не менее ведро дегтя добавили входные гнезда. В которые не только родные щупы не влазиют, но и качественные фирменные. Чуть ли не забивать их туда приходится. Лишь советские бананы без защиты втыкаются на ура. Визуально наблюдается несимметричное расположение гнезд в дырке корпуса.
"Калоша" тоже оставила двоякое ощущение: сама она хороша, а вот ее "нога" длинная и ее крепление болтается.
АЦП CJ6008F. На обоих платах маркировка ...DT9808 HoneyTek. Технологический суверенитет? :)))
Регулировка параметров так себе. При том что наличие кучи подстроечников на плате позволяет отрегулировать погрешность практически в ноль. Думаю, что регулировщикам было боязно крутить установленные одноразовые подстроечники-писюлявки...
Перед дисплеем стоит небольшая линза. А вот это удобно! Углы обзора хорошие, да и цифры на дисплее большие.
В комплекте щупы noname на 20А с сопротивлением проводов порядка 0,025 Ом. Провода - пластик, мягкие.
Переключалка хрустит....
Оригинальный танковый В7-61 не попадался, но че-та думаю, что "Не брат ты мне..." :facepalm:


Также удалось пощупать несколько штук Актаком АМ-1171.
Тоже "технологический суверенитет". Упаковка и картинка мультика на ней говорит об OEM. На упаковке номер модели указан на наклейке. Правда честно написано про происхождение...
Выключатель питания - кнопка с фиксацией.
Автомат. Мультик примечателен отсутствием крутилки переключалки режимов - они выбираются прорезиненными кнопками. Как на серьезных приборах. Понравилось!!! Не надо крутить переключалку из одного положения в другое при смене режимов, вырабатывая ресурс пластика.
Кнопка REL есть и работает на всех режимах.
Цифры на дисплее большие, подсветка яркая. Есть порт для обмена с компьютером.
Погрешность очень хорошая.
На сопротивлении при замыкании щупов стоит четкий ноль, причем сразу 0,0 без всяких там принудительных обнулений. Даже не могу вспомнить, когда такое попадалось...
Взбесила лишь непонятная задержка в выводе значения в режиме измерения постоянного напряжения. За 5-6 секунд индицируемое значение доходит до стабильного состояния. В остальных режимах на это уходит 2-3сек.
Для замены батареи пришлось приложить усилие при ... сдвигании крышки отсека батареи. Плюс этому еще мешала "калоша"...
В комплекте щупы noname на 20А с сопротивлением проводов порядка 0,035 Ом.
По поводу коммутации режимов кнопками - вполне может быть так, что при "сжигании" сначала сгорят ключи коммутации, прежде чем бяка достигнет дифцитного АЦП.


Ну и не смог пройти мимо Sanwa PC7000 и сравнить их с Sanwa PC5000 и PC500 (последнюю модель исключительно в плане эргономики).
Плюсы. У 7000 отличная погрешность и расширенный диапазон измерения сопротивления (через проводимость).
Задержка в выводе результата практически отсутствует. Есть память последнего режима работы.
Минусы (для меня)- небольшая высота и ширина цифр на дисплее и неважные углы обзора.
В общем, любимым 7000 не станет...

P.S. Чо та мои браузеры чертыхаются на очередную новомодную сертификацию, усложняющую доступ на форум. Один не дает, второй тормозит со страшной силой.
Ответить

Вернуться в «Измерения»