О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

А какая разница, "динамические" искажения или "статические", если при равной величине срет одинаково? :tea:
murzistor писал(а):
в ООС такое большое запаздывание, что копии сигнала "циркулируют по кругу"
В усилителе с ООС на входе стоит усилитель ошибки - и вся схема рассчитана так, чтобы сигнал ошибки был минимальным. Так что "копии" быстро затухающие и первая же "копия" будет не слышна.
тут вернее будет сказать, что задержка на порядки меньше, чем период 20 кГц сигнала, и оос отрабатывает ошибку почти мгновенно
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46185
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4243117#p4243117"]А какая разница, "динамические" искажения или "статические"...[/uquote]Разница - в причине возникновения данного типа искажений и в способах борьбы с ними... :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

Главное - чтобы искажения были не слышны - тогда пофиг статические они или динамические...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80143
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4243269#p4243269"]Главное - чтобы искажения были не слышны - тогда пофиг статические они или динамические...[/uquote] ... или старческие... :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Piter736
Друг Кота
Сообщения: 10074
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Piter736 »

На советском виниле какие искажения?
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Реклама
Аватара пользователя
Dik13
Друг Кота
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 00:44:56

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Dik13 »

республиканские советские... :dont_know:
человек замученный парами Нарзана
Реклама
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80143
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

[uquote="Dik13",url="/forum/viewtopic.php?p=4243394#p4243394"]республиканские советские... :dont_know:[/uquote] И виниловые.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Piter736
Друг Кота
Сообщения: 10074
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Piter736 »

Туповатый мужик! :)

Формат DSD для себя открыл, качество шикарное и размер меньше! :)
Воспроизводится оказывается APlayer-ом.. :music:
Мануфактура – Зал ожидания 1983

https://terabox.com/s/1-vF-1xRY9gHr9mTDWeJFCw
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46185
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

ADPCM поддерживался ещё самыми первыми версиями "форточек"! Формат DSD мало чем принципиально отличается... :)))
Аватара пользователя
Piter736
Друг Кота
Сообщения: 10074
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Piter736 »

Пока не нашёл чем его перекодировать во Флак.. :)
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Nikson1 »

[uquote="Piter736",url="/forum/viewtopic.php?p=4248921#p4248921"]Пока не нашёл чем его перекодировать во Флак.[/uquote]
:) Наверное конвертором , а не кодировщиком .
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46185
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

...Тут поджидает засада: без потерь форматы не конвертируются! В данном случае, нужно хотя бы в максимально высоком разрешении конвертировать, и обязательно кратность частот соблюсти... Впрочем, многие звуковые карты могут воспроизводить формат DSD без конвертирования, это уже кривоватовская Аудига-4 умела... :dont_know:
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80143
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

По моему скромному мнению, так надо гасить в зародыше, то есть на стадии проектирования, все паразитные вибрации стенок акустики. Но из гранита или мрамора колонки несколько тяжеловатыми будут.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46185
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

...Мне встречались колонки, из недорогих, где тонкая задняя стенка играла роль пассивного излучателя, заметно улучшая воспроизведение НЧ... :roll: :)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80143
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4249876#p4249876"]...Мне встречались колонки, из недорогих, где тонкая задняя стенка играла роль пассивного излучателя, заметно улучшая воспроизведение НЧ... :roll: :)[/uquote] Ну и на каком расстоянии от стены комнаты должна находиться эта задняя стенка/крышка ящика, чтоб улучшить, а не ухудшить то звуковоспроизведение НЧ? И из какого материала та стена должна быть изготовлена?
Мы же говорим тут о реальных условиях, а не о разводе российских нуворишей на бабло, когда им предлагали в замках сделать специальный зал для прослушивания методом бесшовной кирпичной кладки из полнотелого кирпича за $150000 и дороже?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

As писал(а):Разница - в причине возникновения данного типа искажений и в способах борьбы с ними... :dont_know:
думаю, первым шагом в борьбе будет выбор верхней частоты сигнала :)
HariusHek писал(а): Ну и на каком расстоянии от стены комнаты должна находиться эта задняя стенка/крышка ящика, чтоб улучшить, а не ухудшить то звуковоспроизведение НЧ? И из какого материала та стена должна быть изготовлена?
Как обычно с ФИ/ПИ - по факту обеспечить мало потерь в основном резонансе этой колебательной системы, а побочные резонансы демпфировать

прямо у стены любые АС нельзя ставить, будет сложение прямого звука и звука от ближней поверхности, задержанного на 2 расстояния от излучателя до стены (соответственно, на "расстояние=1/4 длины волны" будет противофаза и провал)

при расположении АС в комнате нужно выбирать смещения от всех стен, чтобы результат сложения отражений и прямого звука давал наиболее равномерный спектр в области до 400 Гц ориентировочно

короче, чем-то похоже на смещение динамиков на передней панели АС, с целью того, чтобы вторичное излучение краев само себя уничтожало

Добавлено after 19 minutes 50 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4249134#p4249134"]...Тут поджидает засада: без потерь форматы не конвертируются! В данном случае, нужно хотя бы в максимально высоком разрешении конвертировать, и обязательно кратность частот соблюсти... Впрочем, многие звуковые карты могут воспроизводить формат DSD без конвертирования, это уже кривоватовская Аудига-4 умела... :dont_know:[/uquote]
как правило, засада (из реальных) - то, как и из какой задницы записывают звуки инструментов

я щас очень провокационную вещь скажу и, наверное, открою причину вдумчивых поисков зарытой собаки, и почему до сих пор людям сложно успокоиться

очень легко проверить, что практически вся грязь, которую слышно, - это грязь фонограммы, то есть совокупность способа звукоизвлечения, звукозаписи, звукообработки

просто берем железку какую-нибудь звонкую и давай дилинь-дилинь на микрофонный капсюль 4мм обычный (у маленьких ровная ачх до самых верхов), воткнутый в микрофонный вход звуковой карты, слушаем через АС полученную запись (не замечая каких-либо дефектов в записи этих звуков своими средствами, если ниче не клипанули), потом врубаем какую-нибудь коммерческую фонограмму и блюем от нее

так если мы из поля исследования исключаем какой-то фактор, в котором может быть зарыта проблема, то как мы, меняя остальные компоненты, сможем проблему решить, если проблема окажется там, где мы не смотрим? Ну разве что убедить себя, что вот этот усилитель таки "меньше срет" (а на самом деле фонограмма как была сратая, так и осталась)
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

Нельзя просто так взять "...железку какую-нибудь звонкую и давай дилинь-дилинь на микрофонный капсюль 4мм обычный (у маленьких ровная ачх до самых верхов), воткнутый в микрофонный вход звуковой карты...". Нужно сначала подумать и, скорее всего, произвести некоторые действия. :))

Изображение
Андрей
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46185
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

...Только вот на практике - искажения фонограммы никак не мешают слышать искажения, возникающие в усилителе... Да, фонограммы - не идеальны, сам формат записи на компакт-диске - тоже далёк от идеала... Если разобраться - идеал вообще недостижим - но стремиться к нему, без фанатизма, конечно, - нужно! :)
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»