Замена генератора

[sevik11]

Приветствую. Стал вопрос о замене генератора по мощнее. С 85А на 125А. И столкнулся с небольшой нестыковкой. Авто - ланос.

1.На генераторе (родном) маркировка L, I, S. (S не используется). Используется два провода, розовый(I) и коричневый(L) . Но на схеме, это маркировка L и F (см фото)
2.На новом генераторе, идет маркировка L и DF
Согласно описанию "маркировка клемм генератора" (см. фото),
F это то же, что и DF (вывод обмотки возбуждения).
L - выход на лампу индикатора работоспособности генератора. С клеммой L все понятно.

Верно ли я понимаю, что на генераторе идет ошибка/опечатка. Поскольку, если L и I взаимозаменяемые - пропадает логика в использовании двух, одинакового назначения клемм. Отсюда пришел к мысли, что скорее всего, на генераторе должно быть написано клемма L и клемма F (как и в схеме ланоса, 7 стр). Или я таки не прав? Другими словами, можно ли использовать провод с клеммы I (с родного генератора) на клемму DF (нового генератора)?

Буду рад за советы, подсказки или если поделитель опытом.

[>TEHb<]

Нам бы схему. Ну или просто попробуйте.

[sevik11]

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4226906#p4226906"]Нам бы схему. Ну или просто попробуйте.[/uquote]

Можете уточнить, какую схему? (по новому генератору или по родному)

Добавлено after 15 minutes 40 seconds:

55.jpg

(121.72 КБ) 156 скачиваний

То, что нашел на новый (если подразумевалось это)

[>TEHb<]

Внутреннюю схему генераторов. Тогда можно понять как что работает и дать однозначный ответ. Без этого лично я не готов что-то утверждать с уверенностью.

[sevik11]

Ок. Попробую найти и выложу.

[vlasovzloy]

Можно подать с лбп 12-15 вольт и рукой покрутить
При 12ти трудно, при 15 свободно. Подавать на толстый, на тонкий который непонятный через лампочку или резистор 10-20 Ом и то подавать то не подавать

[sevik11]

Найти схему нового генератора, еще та задача. Но! При поиске наткнулся, на вот такую схему генератора. Где идет наименование контакта I он же IG (тоже встречал), он же IGN,он же R и скорее всего, он же F (согласно схеме ланос - возбуждение). А согласно "маркировка клемм генератора" F то же, что и DF.
Возможно, у кого-то получится найти схему генератора на Renault, CMA1933IR (очень схож внешне генератор CA1933IR). Буду рад, если подсобите (фото прикреплю).
Этот генератор (CMA1933IR) практически идеально садится вместо штатного (разница в 1 мм я подгоню) и он у меня уже есть.
Еще один момент. Т.к. новый генератор будет 125 А (если подойдет),а старый 85 А, есть ли смысл добавить (запараллелить) еще одну АКБ на 60 А???

[vlasovzloy]

Еще раз подсказываю, собери на столе и с лбп подавай и рукой или шуриком покрути. Щас научим вроде все правильно окажется, а поставишь щаведешь, спалишь все чо можно. Мб в нем вообще шоколодаеи нет и с внешней работает. Такой мощный вполне может быть. Второй вариант разбери пофоткай внутренности, мб по буквам цыфрам на шоколадке определим

[sevik11]

vlasovzloy - "и с лбп подавай и рукой или шуриком покрути" - да нет под руками лабораторника.
Пробовал крутить дрелью, подавал + через лампочку на контакт L. Возбуждается (на больших оборотах). Если обороты снизить, такое чувство, что и возбуждение пропадает. Проверял ранее, еще до создания поста.
Сильно разбирать новый ген, желания нет (пока). Попробую снять крышку, посмотрим на регулятор ок. (возможно вы правы) и по нему поймем???

Добавлено after 55 minutes 19 seconds:
Регулятор VR-V3689 T9018246-C M0619 8859
Диодный мост VAO 127-1 050819-38
Фото загрузил (продублировал фото регулятора и диодного)

[сэм]

Наверное, надо поискать родную схему электрики того авто, для которого ген предназначен и по ней разбираться назначение выводов

[vlasovzloy]

https://www.port3.ru/info/MOBILETRON/VRV3689
По картинке клеммы L и FR.
Ну нет лбп найди автомобильное зарядное ну что нибудь аккум тот же, последовательно пальчиковую или две батарейки

[anatol378]

[uquote="sevik11",url="/forum/viewtopic.php?p=4227255#p4227255"]...Т.к. новый генератор будет 125 А (если подойдет),а старый 85 А, есть ли смысл добавить (запараллелить) еще одну АКБ на 60 А???[/uquote]
Генератор может быть на любой ток. Важно чтобы он по току был больше чем все подключенные потребители (зажигание, бензонасос, фары, габариты, подсветка, вентилятор...) - тогда будет зарядка. Разумеется при исправном генераторе, хороших контактах в проводке.

[sevik11]

Переделка прошла не плохо. Спросите почему не идеально?
Есть небольшой момент.
Пришлось поставить кнопку на розрыв цепи. А вот почему так происходит, пока не понятно.
Итак. Момент в том, что на моем авто, есть два провода. 1 на лампу (приборка), 2 возбуждение. Генератор оказался с функцией самовозбуждения, что не плохо. Если подключить на гену провод с лампы на контакт L - заводится, возбуждается, работает, выключается. А когда подключаешь с провода возбуждения на контакт L - заводится, возбуждается, работает, НЕ выключается. В чем может быть причина? Ведь обе линии идут с зажигания 1. Проверял тестером, при выключенном зажигании, питание не проходит (что с первого, так и со второго). Значит не коротит. По логике, должен происходить разрыв цепи. А нет. Кто подскажет

[Ivanoff-iv]

скорее всего в родном генераторе не было диодов самозапитки и он питался только от электросистемы автомобиля. в это они есть и он может прокормить себя сам (а заодно и систему зажигания)
варианты: или поставить в провод диод, чтобы он от авто мог питаться, а обратно отдать не мог, или просто убрать этот провод совсем (я бы убрал)

[vlasovzloy]

А чет не понял. На остановленном двигателе генератор продолжает работать и заряжать?

[Ivanoff-iv]

Нет, двиг работает, а генератор продолжает питать систему зажигания даже при попытке заглушить мотор ключом зажигания (пока мотор не будет остановлен иным способом)

[vlasovzloy]

А причем здесь генератор? На авто глушение на другом принципе

[Ivanoff-iv]

в машине ТС система возбуждения запитана после З.З. тот гена мог только брать оттуда электричество, а этот может и брать и отдавать...
если после З.З. есть напряжение - мотор не глохнет...

[sevik11]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=4246652#p4246652"]скорее всего в родном генераторе не было диодов самозапитки и он питался только от электросистемы автомобиля. в это они есть и он может прокормить себя сам (а заодно и систему зажигания)
варианты: или поставить в провод диод, чтобы он от авто мог питаться, а обратно отдать не мог, или просто убрать этот провод совсем (я бы убрал)[/uquote]

Тоже думал поставить диод, вместо кнопки, но диода под руками не оказалось. Благодарю, что подсказали. Точнее, за то, что направили в правильном векторе.
Хотя, размышлял, что будет лучше. Запитать постоянным возбуждением или поставить провод, который через лампу (приборку). Почему-то, склонялся, что постоянное возбуждение, было-бы лучше. Но вы рекомендуете убрать его (не использовать). Оба варианта хороши, рабочие (даже мой, через кнопку, хоть и не удобен). Но с точки оптимальности, производительности, что лучше. Самовозбуждение - через лампу или постоянное возбуждение? С точки экономии проводов, самовозбуждение оправдано (не нужно тянуть лишний провод, искать лишний, свободный разъем). Или создатели гены, сами не смогли отдать предпочтение оптимальности?

[Ivanoff-iv]

возбуд через лампу, этого достаточно для уверенного старта генератора, а за одно и аккум высасывать не будет, если будешь на заглушенном моторе держать включенное зажигание