Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Niobium

Синтезатор.

Так понимаю, там замешаны смесители?

===========

А вот если спутник уже вышел из строя, то он начинает вращаться как попало. От метеоритной пыли, от остатков атмосферы, от "солнечного ветра" и ещё всяких разных причин. Повернулся к земле какой-то отражающей свет плоскостью - его видно, ещё чуток провернулся - и... исчез.

Вот нашёл такое объяснение на космофоруме...

Реклама

Morroc

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248138#p4248138"]Синтезатор.
Так понимаю, там замешаны смесители?[/uquote]
а еще транзисторы и резисторы

совсем не факт, часть вообще цифровые

Реклама

roman.com

в простых самых популярных синтезаторах замешаны... делители))

например в тех радиотелефонах частота сравнения 10 кГц... вроде... насколько помню)) можно послушать и сказать точно))
там принцип простой...
берём частоту генератора передатчика 30 мгц и делим на 3000... получаем... 30.000.000/3.000=10.000
затем берём частоту кварцевого генератора 30 мгц и делим на 3000... получаем... 30.000.000/3.000=10.000
получаем две частоты: 10 кГц от передатчика и 10 кГц от кварцевого генератора.

затем подаём эти две частоты на встроенный фазовый детектор и сравниваем... 10 кГц <> 10 кГц.
выход встроенного фазового детектора подключён к варикапу генератора передатчика 30 мгц...

таким образом происходит автоматическая подстройка частоты генератора передатчика 30 мгц...
чтобы частота генератора передатчика 30 мгц была равна частоте кварцевого генератора 30 мгц...

это совсем кратко ))

Niobium

Делители, фазовые детекторы...

Как можно вообще частоту поделить?

А что такое фазовый детектор - непонятно

Реклама

roman.com

Niobium писал(а):Как можно вообще частоту поделить?

делитель_частоты.jpg: (52.79 КБ) 56 скачиваний

Добавлено after 6 minutes 10 seconds:
MC3362 прикольные микросхемы... малошумящие))
а ещё с одним полевым транзистором в УВЧ... получаем чувствительность приёмника ~0,4 мкВ... даже с одним преобразованием ))

Реклама

Morroc

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248240#p4248240"]Как можно вообще частоту поделить?[/uquote]
Как апельсин ) Считаем периоды - тебе, тебе, мне, тебе, тебе, мне )
Есть прямого синтеза - там тупо ЦАП и процессор, который синусоиду нужной частоты "рисует". Современные трансиверы вообще как компы со звуковой картой, только ВЧ.

Реклама

roman.com

DDS синтезаторы рассматривать не будем... их сложно сделать самому))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Цифровой_ ... синтезатор

а вот простой синтезатор как в телефоне можно сделать самому ))

Morroc

Все уже украдено до нас, зачем его делать самому ? )
Там неочевидные проблемы, я делал в прошлом веке на СиБи на логике 555 (а может и 155 что то было) - все зашибись синтезируется, только писк на частоте сравнения и сифонит помехами эта плата с делителем капец как, простыми способами не смог тогда избавиться ни от того ни от другого.

roman.com

ну это просто плохие схемы))
чтоб не пищало в эфире - надо нормальный фильтр ставить... после фазового детектора...
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248240#p4248240"]А что такое фазовый детектор - непонятно

[/uquote]
простейший фазовый детектор - это твой смеситель на одном транзисторе))

по фазовым детекторам смотри "приёмник с ФАПЧ".

вот например...
https://www.youtube.com/watch?v=9MV5t9M-b7A

мне больше понравился вот это приёмник на фазовом детекторе...
https://www.youtube.com/watch?v=xbB81e6DA9U

обрати внимание - первый индикатор показывает разницу фаз входного сигнала и сигнала гетеродина...

Niobium

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4248248#p4248248"]

Niobium писал(а):Как можно вообще частоту поделить?

Вложение делитель_частоты.jpg больше недоступно

[/uquote]

Опять какие-то квантовые модули?

а вот простой синтезатор как в телефоне можно сделать самому ))

Добавлено after 4 minutes 36 seconds:

простейший фазовый детектор - это твой смеситель на одном транзисторе))

Ну, как и что он детектирует?

Добавлено after 4 minutes 1 second:

1513.png: (10.55 КБ) 57 скачиваний

Я тут вижу обычный детектор и ... модуляторный трансформатор?

Когда сигналы в противофазе - на детекторе 0, а когда синфазно, то U1+U2.

Так?

Добавлено after 1 minute 24 seconds:

126.png: (12.08 КБ) 52 скачивания

Чем-то напоминает ЧМ детектор из схемы Романа...

Хм...

Morroc

Разность фаз он детектирует. Если частоты отличаются, то он формирует короткие импульсы, разряжающие или заряжающие конденсатор, подключенный к варикапу и таким образом частота генератора подгоняется к эталонной.

Лучше цифровые ФД глянуть - мне кажется понятнее.

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4248263#p4248263"]чтоб не пищало в эфире - надо нормальный фильтр ставить... после фазового детектора...[/uquote]
Да чего только не ставил в пределах работы петли. Либо пищало либо частоту не захватывало ) Ну тогда инет был не тот что сейчас... почитать на тему фильтров ФАПЧ поди еще поищи, я просто забил )

Niobium

Чем-то напоминает ЧМ детектор из схемы Романа...

Не напоминает

Я протупил.

Разность фаз он детектирует. Если частоты отличаются, то он формирует короткие импульсы, разряжающие или заряжающие конденсатор, подключенный к варикапу и таким образом частота генератора подгоняется к эталонной.

Смеситель что-ли?

Так, подумаем...

А зачем вообще стабилизировать частоту генератора?
Если он кварцевый, то и так стабильный, но неперестраиваемый.
А если LC, то стабильность хромает, зато плавная регулировка.

Если подцепить через такой стабилизатор кварцевый и LC генераторы, то тогда плавная регулировка LC не будет работать, ну, или будет, только на одной частоте, на которую кварц сделан.

Morroc

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248281#p4248281"]только на одной частоте, на которую кварц настроен.[/uquote]
Точно так, а теперь берем и делим частоту кварцевого генератора на N, а частоту LC генератора на M, подаем результаты деления на ФД и смотрим какие чудеса нам открываются с этого )

(N и M мы конечно же можем менять)

Niobium

берем и делим

А делитель, я так понял по тем странным квадратикам, работает на квантовой запутанности...

Это что-то цифровое?

Morroc

Цифровое

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248281#p4248281"]Смеситель что-ли?

[/uquote]
Ну вообще что то типа того, но в состоянии "покоя" с него выход 0 т.к. частоты равны.

У вас аллергия на цифровое ?

Niobium

У меня, кстати, были идеи стабилизации частоты LC варикапом...
Но как реализовать детектор я так и не придумал тогда.
Думал так - если взять такой-же LC и снимать с него U детектором, то ничего не выйдет, это тот-же LC. такой-же нестабильный.

А как туда кварц пристроить не придумал.

У вас аллергия на цифровое ?

Я, просто, пока-что, не знаю как оно всё там работает...

Знаю, что есть такие цифровые калькуляторы на транзисторах, которые работают на всяких И-гейтах...

И знаю, что если подключить их к генератору, то это будет тактовая частота

Добавлено after 2 minutes 41 second:
Планировал я изучать логическую и цифровую электронику...

Но не так рано же)))

Мне ещё телик собирать, ламповые регенераторы делать... Благо, для этого всё есть. Даже на стандартный ламповый усилитель детали есть.

А я застрял на всяких RD-шках и Г/П-контурах...

Morroc

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248288#p4248288"]У меня, кстати, были идеи стабилизации частоты LC варикапом...[/uquote]
Есть вариант и без ФД, но с частотомером. В некоторых электронных шкалах кнопка стабилизации частоты. Несколько более грубый метод (ну и не такой точный), но выглядит проще.

Niobium

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4248289#p4248289"][uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248288#p4248288"]У меня, кстати, были идеи стабилизации частоты LC варикапом...[/uquote]
Есть вариант и без ФД, но с частотомером. В некоторых электронных шкалах кнопка стабилизации частоты. Несколько более грубый метод (ну и не такой точный), но выглядит проще.[/uquote]

И там и там цифра, поэтому...

Morroc

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248288#p4248288"]Мне ещё телик собирать, ламповые регенераторы делать...[/uquote]
Телек не надо - это до пенсии будет

а регенератор - это игрушка.

Niobium

Телек не надо - это до пенсии будет

Сначала нужно кинескоп чёрно-белый вообще достать...

Ну, телик, по сути - это система развёртки и модулятор. И всё это подключено к кинескопу.