О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[Piter736]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4249876#p4249876"]...Мне встречались колонки, из недорогих, где тонкая задняя стенка играла роль пассивного излучателя, заметно улучшая воспроизведение НЧ... [/uquote]
Даже у меня получилось такую колонку сделать к телеку, толстый картон пропитал лаком, упругий получился..звук хорошенький.

[As]

Недостаток метода - разброс параметров при ручном изготовлении и трудности в настройке...
(а вот версию АС, которую я видел у Микролаба, с интересной ПАС перед НЧ-СЧ динамиком, превращающей оформление на низких частотах в бандпас, никто больше не повторял...)

[Nikson1]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4250280#p4250280"](а вот версию АС, которую я видел у Микролаба, с интересной ПАС перед НЧ-СЧ динамиком, превращающей оформление на низких частотах в бандпас, никто больше не повторял...)[/uquote]
Ну , возможно и так, Андрей .
Это касаемо НЧ-СЧ , но JBL давно штампует сабвуферы в таком формате , и относительно не дорого .
И на счёт пассивных излучателей , всё продаётся на любимом Али в любых размерах .
Так что , домашний стерео Бум-Бокс , да пожалуйста . Действительно при небольших размерах короба , с пассивным излучателем получается звук более могучий и более чистый .
Ну а "мы" продолжаем испытывать новые компоненты от Рашен-Басс.
Сегодня получил на озоне свою новую посылку из Самары .
В общем , скоро поставим , послушаем . Ну и конечно кино от обозревателей .

[Piter736]

Да это гопник не поверит!

[as265]

...Только вот на практике - искажения фонограммы никак не мешают слышать искажения, возникающие в усилителе... )

ну это как в тарелку с супом насрали, а волосок с жопы каким-то образом там тоже оказался, давайте его уберем, лучше станет

да, зачастую мы можем увидеть волосок с жопы, но огромная зловонная какаха говорит, что это есть нельзя

Добавлено after 3 minutes 43 seconds:
[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4250303#p4250303"]Действительно при небольших размерах короба , с пассивным излучателем получается звук более могучий и более чистый[/uquote]
пассивный излучатель устраняет габариты трубы ФИ, ибо вместо столба воздуха колеблется его сплющенный аналог (груз в форме блина)

но уменьшение габаритов оформления не отменяет подбор динамика под такой литраж и настройку

плюс при низкой частоте настройки ПИ в малом объеме получается массивный блинчик, который при движении дает отдачу на корпус, поэтому ПИ надо два с противоположных сторон (на компенсацию отдачи), или колонка упрыгает

[Nikson1]

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4250337#p4250337"]пассивный излучатель устраняет габариты трубы ФИ, ибо вместо столба воздуха колеблется его сплющенный аналог (груз в форме блина)

но уменьшение габаритов оформления не отменяет подбор динамика под такой литраж и настройку

плюс при низкой частоте настройки ПИ в малом объеме получается массивный блинчик, который при движении дает отдачу на корпус, поэтому ПИ надо два с противоположных сторон (на компенсацию отдачи), или колонка упрыгает[/uquote]
Излучатели ставят как в обычной стерео колонке типа JBL . Ничего не упрыгивает . Рабочая пара играет на слушателя , пассивы играют в бок от слушателя , под углом 90 градусов .
По качеству сборки , понравился этот ролик .
Скажу продуманно всё до мелочей .
Автор заслуживает уважения .

[as265]

ну так они и играют, один - в один бок, второй - в противоположный, и друг друга компенсируют, колонка же целая одна

а если делать стерево (раздельные АС), то в каждой по 2 ПИ надо.

[murzistor]

Оба излучателя играют наружу, то есть синфазно.
На низах стерео не особо заметно - поэтому используют сабвуферы. И тут можно. Для портативной колонки - сойдёт.

[As]

ПИ настраивается на гораздо более низкую частоту, чем ФИ - поэтому слишком большой амплитуды его колебаний не должно быть... Опять же, ПИ - не дырка, защищает динамик от "пустоболтания" даже на частотах ниже граничной... Искажений - да, добавляет, и именно они дают ощущение "баса" у мелких АС в этом оформлении, человек ведь низкие частоты не слышит, они распознаются мозгом по продуктам искажений более высоких частот в механизмах уха, соответственно - если ухо слышит ТОЛЬКО эти самые "продукты искажений", они воспринимаются, как басовые звуки...

[as265]

Оба излучателя играют наружу, то есть синфазно.
На низах стерео не особо заметно - поэтому используют сабвуферы. И тут можно. Для портативной колонки - сойдёт.

речь об отдаче на корпус, когда одна масса отталкиваетяс относително другой

третий закон Ньютона

Добавлено after 14 minutes 45 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4250581#p4250581"]ПИ настраивается на гораздо более низкую частоту, чем ФИ[/uquote]это справедливо для частоты основного резонанса пассивного излучателя, не установленного в корпус, а после установки в закрытый корпус частота получается аналогичная ФИ (добавляется жесткость воздуха в ящике)

сам же факт низкой частоты основного резонанса ПИ вне корпуса говорит о том, что эквивалентный объем ПИ (обозначается Vap) значительно больше, чем объем ящика.

[murzistor]

Снова про кассеты...
Вопрос про ноль децибел.
На звуковой карте компьютера 0 dBFS это +4 dBu (относительно 0.775 В среднеквадратичного), магнитофон рассчитан на -4 dBu (то есть ~500 мВ).
То есть, цифровой сигнал -8 dBFS с генератора это 0 дБ по индикатору.
Так вот на реальной музыке, сведённой под 0 dBFS, аналоговый индикатор показывает в районе -3 дБ, то есть на десяток децибел меньше.
Вопрос: нулевой уровень, те самые 160, 200, 250 нВб/м, это средний уровень или же пиковый?
То есть, индикатор на магнитофоне должен быть в районе нуля (тогда по факту будут пики на +8...+10 дБ) или же пики должны быть 0 дБ (тогда индикатор показывает -10 дБ) ?

[r9o-11]

А чего по этому поводу в "стандартах" пишут и всяких там инструкциях по настройкам?

[HariusHek]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4253875#p4253875"]Снова про кассеты...
Вопрос про ноль децибел.
На звуковой карте компьютера 0 dBFS это +4 dBu (относительно 0.775 В среднеквадратичного), магнитофон рассчитан на -4 dBu (то есть ~500 мВ).
То есть, цифровой сигнал -8 dBFS с генератора это 0 дБ по индикатору.
Так вот на реальной музыке, сведённой под 0 dBFS, аналоговый индикатор показывает в районе -3 дБ, то есть на десяток децибел меньше.
Вопрос: нулевой уровень, те самые 160, 200, 250 нВб/м, это средний уровень или же пиковый?
То есть, индикатор на магнитофоне должен быть в районе нуля (тогда по факту будут пики на +8...+10 дБ) или же пики должны быть 0 дБ (тогда индикатор показывает -10 дБ) ?[/uquote] Может RMS несколько отличается от показаний стрелочного индикатора магнитофона?

[murzistor]

в "стандартах" пишут и всяких там инструкциях по настройкам?

В инструкциях настраивают по генератору. Но записывают-то музыку!

RMS несколько отличается от показаний стрелочного индикатора магнитофона?

Ясен фиг отличается, будь он стрелочный или электронный. Только "труЪ" пиковый цифровой показывает реальные пики. При чём тут вообще среднеквадратичное? Старые индикаторы вообще VU были.

[r9o-11]

В инструкциях настраивают по генератору. Но записывают-то музыку!

Ну и что, что записывают музыку, индикатор же показывает напряжение.

[As]

...На всех фонограммах кировской студии звукозаписи в начале был записан тон с нулевым уровнем, очень удобно - один раз индикаторы выставил - и пиши, не задумываясь...

[murzistor]

Так всё-таки, индикаторы среднего нуля, которые показывают средний нуль (внезапно)! Те самые 250 нановебер выбраны с учётом пик-фактора или без, как dBFS?

[as265]

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4254488#p4254488"]Только "труЪ" пиковый цифровой показывает реальные пики.[/uquote]Пики можно и на стрелочнике показывать, но с запозданием. Нужна схема удержания значения в течение времени, необходимого для достижения стрелкой положения равновесия.

Добавлено after 2 minutes 34 seconds:
[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4254656#p4254656"]Те самые 250 нановебер выбраны с учётом пик-фактора или без, как dBFS?[/uquote]
Вероятно, это среднеквадратичное синусоиды, а пик тогда будет +3 дБ от этого значения.

Добавлено after 54 minutes 58 seconds:
А мне тут подвалило 4гд-35 разной степени убитости, так что будут еще экспериментики по созданию щитового лопуха на больший ход. В целом, главная задача - поймать компромисс между жесткостью/пропиткой шайбы/верхнего подвеса и удовлетворительным центрированием катушки.

Сейчас есть тестовый экземпляр, там намотана катушка высотой 12 мм без каркаса проводом 0,2мм в 2 слоя, чешет, потому что динамик сам был довольно помучен, и шайба не особо стремится центрировать катушку (мб другую шайбу/паук надо).

Чешет, если подавать достаточно большую частоту, выше резонанса (резонанс на 40 Гц, подаю 60).

[As]

...Никогда мне эти 4ГД не нравились - диффузор слабоват, деформируется уже на совсем небольшой громкости - т.е. эти динамики - не для большой громкости, несмотря на высокую чуйку... И их "логическое развитие", 10ГД-36, мне тоже не понравился, и по той же причине...

[Piter736]

Мне тоже раньше 4ГД-35 не нравились, когда стояли по два штуки в колонках 6АС-503, с магнитофоном Весна-211, у моего брата, ещё и на стенке висели. Звук был паршивый.. А сейчас понравились в колонках 15 АС -307, в группе.
-------------------------------------------------
Видео понравилось про Бердский завод, рекламу раньше только в кинотеатрах показывали:

https://disk.yandex.ru/i/VMnZE4lkhrHa2g