Замена деталей в блоке питания.

[Amper36]

Здравствуйте!
Хотел собрать блок питания по этой схеме во вложений.
Подскажите если применить транзистор TIP3055 вместо 2N3050 то надо ли менять что то по схеме номиналы?
И так же хотел спросить, критично ли будет если вместо номиналов подстроечников P3(250k),P4(25k) поставить подстроечники 200k 20k соотвественно?
На видео касьян говорит что поставил шунт на 0,22 Ома так как 0,56 Ома дает большую просадку напряжения. Правильное это решение или есть подводные камни в таком решений?

[Agaev]

касьян говорит что поставил шунт

Вот у касьяна и спросите. Здесь не поясняют чужие видеофантазии.
[uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=4253064#p4253064"]TIP3055 вместо 2N3050[/uquote] Нереально. Разная проводимость и ток нагрузки раз в 500 отличается.

вместо номиналов подстроечников P3(250k),P4(25k) поставить подстроечники 200k 20k

Для начала -несущественно. В процессе наладки может потребоваться замена и в большую сторону.

[Amper36]

Нереально. Разная проводимость и ток нагрузки раз в 500 отличается.
Странно, но тут пишут, цитирую:
Аналоги Самым популярным российским аналогом 2N3055 считается мощный биполярный транзистор KT819ГM от АО «ГРУППА КРЕМНИЙ ЭЛ». От зарубежных производителей, в качестве замены можно использовать современный варианты с большим номинальным напряжением 2N3055HV (VКЭО = 100 В), MJ15015G (VКЭО = 120 В). Хорошей альтернативой является: T2N6371HV. Стоит обратить внимание на появившиеся в настоящее время версии в пластиковом корпусе ТО-3PN типа TIP3055 с мощностью до 90 Вт.
Источник https://shematok.ru/transistor/2n3055
У меня трансформатор на 12 вольт ток макс 4А, соотвественно 46ватт...
Вот у касьяна и спросите.
Если бы он отвечал то сюда бы не написал
А за ответы спасибо!

[Agaev]

Можно приблизительно прикинуть. На выходе трансформатора номинально 12. После диодного моста на конденсаторе 20 без нагрузки. Если на выходе БП выставлено некое минимальное напряжение, 1 вольт, например, то можно принять падение на транзисторе тех же 20 вольт. Теперь надо смотреть документацию на транзистор, "область безопасной работы" или типа того. И на tip3055 наблюдаем максимум 4 ампера при напряжении 20 вольт. Впритык. И это при идеальном охлаждении. Конечно, под нагрузкой на входе уже не будет 20 вольт, а будет меньше, но лучше считать под максимальные значения, будет запас надёжности. По факту лучше нагружать транзистор током вдвое меньшим, или втрое. Соответственно уменьшить хотелки или запараллелить несколько транзисторов. Или выбрать более мощный транзистор. Примерно так. Это если Вы не китаец и делаете для себя.

TIP3055 вместо 2N3050

- сравните даташиты лично, если на слово не верите.

[АлександрЛ]

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4253107#p4253107"][uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=4253064#p4253064"]TIP3055 вместо 2N3050[/uquote] Нереально. Разная проводимость и ток нагрузки раз в 500 отличается.[/uquote]
Там оППиска Не 2N3050, a 2N3055 (на схему посмотрите!!)

https://www.chipdip.ru/product/2n3055-iscsemi
2N3055, Транзистор NPN 60В 15А 100Вт 3Мгц [TO-3]
https://www.chipdip.ru/product/tip3055
TIP3055, Транзистор NPN 60В 15А [TO-247]
У TIP3055 только мощность- вместо 100 ватт- 90..

При входном напряжении 40 вольт и выходном 2,5 вольта, этот БП не выдаст 3 ампера- тогда на транзисторе выделится 112 ватт
А в чём проблема? У этого Касьяна тоже транзистор в корпусе ТО-247 стоит...

зы.. (имхо) это один и тот же транзистор в разном корпусе и от разных производителей.

[Amper36]

Ясненько. Маркировку транзистора по схеме попутал я. А номиналы те же оставить по схеме если ТИП ставить?
Я подключил железный трансформатор от галогенок, 4А 12 В по маркировке.Трансформатор подключил через мост шотток и конденсатор 10000мкФ х 16В. на холостом ходу чет больше 16В показал, конденсатор похоже помощнее вольтажом ставить надо если он 17 вольт на холостом уже выдает? Нагрузил лампой 12В 50ватт что около 4 ампер, напряжение просело до 11вольт. Думаю лучше на 3 ампера рассчитать и как раз наверное под 1 транзистор будет.
Видел и на 2 транзисторах схему, но у меня радиатор с обдувом небольшой, смысла нет с 2 транзисторами делать с такой просадкой напряжения.

https://radikalfoto.ru/ib/bLo02AlIC1

https://radikalfoto.ru/ib/yVgmxzsJKD

[Martin76]

C таким трансформатором даже 12В на выходе проблематично получить.

[Amper36]

Мне не критично понизить до 3 ампер, как раз будет 12 вольт. Тем более коробочка с вольтметром и трансформатором, радиатором с кулером даром досталась.
Вопрос в другом, при схеме с одним TIP3055 надо ли какие номиналы по схеме менять и подойдет ли для таких целей TIP3055?

[АлександрЛ]

[uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=4253231#p4253231"]Ясненько. Маркировку транзистора по схеме попутал я. А номиналы те же оставить по схеме если ТИП ставить?
Я подключил железный трансформатор от галогенок, 4А 12 В по маркировке.Трансформатор подключил через мост шотток и конденсатор 10000мкФ х 16В. на холостом ходу чет больше 16В показал, конденсатор похоже помощнее вольтажом ставить надо если он 17 вольт на холостом уже выдает? Нагрузил лампой 12В 50ватт что около 4 ампер, напряжение просело до 11вольт. Думаю лучше на 3 ампера рассчитать и как раз наверное под 1 транзистор будет.[/uquote]
Железный трансформатор от галогенок-

Спойлер

https://shop220.ru/images/date/cat/3576 ... 459302.jpg
(имхо) не лучший вариант, ну, или просто мне так повезло- он и без нагрузки прилично грелся..

12 вольт переменки после диодного моста и конденсатора фильтра- увеличиваются в 1,41 раза БЕЗ НАГРУЗКИ!! (почитайте что такое "эффективное" и "амплитудное" напряжение)
Без нагрузки- напряжение на конденсаторе фильтра не зависит от ёмкости конденсатора, хоть 1 мкФ поставьте, хоть 1000000 мкФ, будет одинаково- 1,41 от "эффективного" Если у вас вольтметр переменного тока показывает на выходе трансформатора 12VAC, то, после выпрямителя и конденсатора фильтра там будет 15~15,5 вольт.. А что конкретно у вас на выходе трансформатора- можете узнать только вы сами..
"Мост из шотток" тоже, как мне объясняли, не гуд, шоттки для "импульсных" БП, и, вроде как на низкой частоте они как-то не так работают..

От 12 вольтового трансформатора ваша схема не даст, нормально, больше 12 вольт, а, может быть, даже больше 10 вольт..

А чем вам схемы на LM317 / LD1084 / LM1085 / LM350 /КР142ЕН22/КР142ЕН22А не подходят?

при схеме с одним TIP3055 надо ли какие номиналы по схеме менять и подойдет ли для таких целей TIP3055?

По току- пойдёт, менять ничего не надо..

[Amper36]

Да ну эти 317 лмки, токи до 1,5 ампера, что выше то городить с транзисторами надо. Моя задача была найти схему до 2-4 ампер до 12 вольт для настроек и подбора компонентов и т.д. А тут даром досталось, нашел схему, вроде культурная, проблема с транзистором, они в железке, в пластике нет что то поблизости в магазинах, только этот тип 3055. Мне под небольшой радиатор с кулером нужен был. Вот уважаемые радиокоты разжевали про замену.
А насчет разности 1,4 я знаю, только выше писал что кондер на 16 вольт, а на холостом 17 вольт выдает. Как бы не лопнул конденсатор. А шотток и микрофарадов 10К поставил надеясь чуток повысить напряжение.
Касьян насчет шунта говорит просадки большие если 0,5R стсвить, а поставлено 0,22 R. Вот думаю, нормально ли это, греться не будет сильно резистор и т.д.

[1en2]

0-9 В 3 А - это всё, на что можно рассчитывать....если ещё в цепи стабилитронов номиналы измените.....шоттки могут меньше греться только....(Д302-305 вообще сказка прошлого...)))...)

[Agaev]

Совершенно верно. На "суперсоставном" транзисторе 547+140+3055, даже при максимально возможном его открытии, будет теряться около 2 вольт, на токоизмерительном резисторе ещё 1 вольт. Получится БП для питания чего-то мощного и низковольтного. Для набивания руки и получения опыта в сборке и наладке - самое оно. Только меня смущает конденсатор на 4,7 мкФ в базе суперсоставного регулирующего транзистора. Успеет ли блок реагировать на быстроменяющуюся нагрузку? Похожую схему лет 5 назад гонял в симуляторе. Не понравилось.
Когда-то я курочил видак Орион, и достался мне трансформатор на 12 В и 2 А, и я себе собрал БП 0-10В и 1А, только на LM358 и 2SA1232 в зелёном ТО-247. Переключение ограничения тока ступенчатым сделал. Применяю для ремонта радиоприёмников и прочей мелочи. 7 лет полёт нормальный.

[АлександрЛ]

[uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=4253259#p4253259"]Да ну эти 317 лмки, токи до 1,5 ампера, что выше то городить с транзисторами надо. Моя задача была найти схему до 2-4 ампер до 12 вольт для настроек и подбора компонентов и т.д.[/uquote]
Ну, LM317, да, 1,5 ампера..
А остальные?
LM1084 5-A Low Dropout Positive Regulators
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm108 ... e.com%252F
LM1085 3-A Low Dropout Positive Regulators
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm108 ... 6666881435
LM150/LM350A/LM350 3-Amp Adjustable Regulators
https://www.ti.com/lit/ds/snvs772b/snvs ... e.com%252F
Микросхемы КР142ЕН22А представляют собой регулируемый стабилизатор положительного напряжения 1,25... 34,0 В с малым падением напряжения вход-выход. Микросхемы имеют встроенные схемы защиты по току и тепловой защиты и рассчитана на выходной ток до 7,5 А.
https://eandc.ru/pdf/mikroskhema/kr142en22.pdf

https://aliexpress.ru/item/1005001729234415.html
https://aliexpress.ru/item/4000120325405.html
https://aliexpress.ru/item/1005003171210883.html
https://aliexpress.ru/item/1005001986323410.html
https://aliexpress.ru/item/33022594209.html
https://aliexpress.ru/item/1005003324559882.html
https://aliexpress.ru/item/33018786218.html
Хотя, покупка таких микросхем на алишке- так себе лотерея, они могут оказаться "тёртыми" LM317..

Low Dropout это "пониженное напряжение вход/выход", для LM317 нужно не менее 3-х вольт, а для "low drop" - это 1,5 вольта..

[Amper36]

Агеев, а схемка сохранилась ли, можете скинуть?
Насчет конденсатора на 4,7мкф, как лучше поступить с ним?
Александр, интересно про КР142ЕН22А написали про малое падение напряжения, есть ли схема с регулировкой напряжения и тока от ноля?

[Agaev]

[uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=4253411#p4253411"]схемка сохранилась ли[/uquote] Да, сохранилась. Почти точная. Может, в процессе настройки номинал какой-нибудь менял, не помню. Переключатель ограничения тока - кнопки типа П2К, три штуки с взаимной блокировкой, или как правильно. Когда одну нажимешь, другая выключается. Но переключатель может быть любым. Заметил только глюк: если в конце работы регулятор напряжения не выставить на НОЛЬ, то после выключения от сети, напряжение выхода падает до нуля, а через секунд 10 опять плавно поднимается и спадает, примерно за 3-4 секунды, до половины выставленного значения. Разбираться не стал, мне не мешает.

[АлександрЛ]

[uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=4253411#p4253411"]интересно про КР142ЕН22А написали про малое падение напряжения, есть ли схема с регулировкой напряжения и тока от ноля?[/uquote]
Если для LM317 такая схема есть, то просто тупо меняете в той схеме LM317 на КРЕН22А (проверив, на всякий случай, соответствие расположения выводов), и ВСЁ!!

зы.. А что, вам 1,25 вольта- МНОГО? Это заряженный NiCd аккумулятор выдаёт, меньшего, чем 1,25~1,5 вольта питания, наверное, нигде и не бывает.

https://electrohobby.ru/blok-pit-lm317-tranz-hfn.html
Стабилизатор на LM317 с умощнением транзистором 0,8~34 вольта до 10 ампер..
(на счёт 10 ампер- "теоретическое враньё"
И "замечания от меня"- С3 я бы уменьшил раз в 5, или даже в 10...
КТ819 это 2N3055 или TIP3055, но никак не КТ829, хотя и он тоже пойдёт..

Есть у меня "странная схемка"-

Спойлер

всё никак не возьмусь её "в железе" сделать..
Она, кажется, тут как-то, с год назад, пробегала на форуме, я её смоделировал в протеусе- делает вид, что работает..
RV1 регулировка напряжения, RV2 регулировка ограничения тока
Q2 , скорее всего, можно применить КТ818 или КТ837, Q1- КТ815 или КТ817..
А, вот нашел "источникИ"-
http://radiomasterinfo.org.ua/prostoj-b ... ya-i-toka/
https://pikabu.ru/story/prostoy_bp_s_re ... yu_7383354
https://100-советов.рф/blok-pitaniya-s- ... ya-i-toka/

[Amper36]

Александр, если память мне не изменяет лмки держат кз кратковременно. А по поводу транзисторной схемы https://100-советов.рф/blok-pitaniya-s- ... ya-i-toka/ , делал подобное, есть та же схема с опорным напряжением но еще добавлен в схему 5 ваттный резистор для ограничения тока, погуглите. Схема не понравилась, кт815 почему то часто вылетал, давно зятю отдал поиграться. По поводу напряжения от ноля, частенько транзисторы нужно мне потестировать на отпирание, вот и от ноля мне и нужен блок+другие цели, чисто для тестов. жаль что до 12 вольт не дотягивает, но для других целей есть магазинный лаболаторник, но напряжение у китайца не от ноля и низкие напряжения трудно фиксировать.

Агаев, действительно схема интересная, но не нравится конденсатор С1 у моста,4,7мкФ это же смешно... Похоже повыше ставить надо, обычно от 1000мкФ ставят или я туплю? Регуляторы по ограничению наверное можно один проволочный поставить, скажем на 10 Ом вместо кнопок и R1,R13,R15,R16. Только вот до 3А бы повысить регулировку.Наверное уже не 10 ом понадобится на крутилку? А транзистор вроде и 3-4А выдержит он максимально на 10ампер и напряжением 130вольт и на рассеивание 100ватт. Печатка есть ли, и схема вроде долговременного кз не боится?

[Agaev]

[uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=4253563#p4253563"]С1 у моста,4,7мкФ это же смешно... Похоже повыше ставить надо, обычно от 1000мкФ ставят или я туплю?[/uquote] Именно. В схеме указано 4,7 миллифарад, т.е. 4700 микрофарад. Схема рисовалась в симуляторе и прога сама проставила такие размерности.

Только вот до 3А бы повысить регулировку.Наверное уже не 10 ом понадобится на крутилку?

На 3 ампера надо около 0,22 Ом, проволочный, ватт на 5 мощности. Если найдёте переменный, выдерживающий 3 ампера, то вам повезло. Ставьте последовательно 0,22 Ом и переменник и будет регулировка от 3 ампер вниз.

А транзистор вроде и 3-4А выдержит он максимально на 10ампер и напряжением 130вольт и на рассеивание 100ватт. Печатка есть ли, и схема вроде долговременного кз не боится?

Про транзистор, сколько и чего выдержит, я уже упоминал - смотрите "область безопасной работы" в документах и считайте радиатор. Методик расчета и онлайн калькуляторов предостаточно. Печатки не сохранилось. И да, схема в любом случае ограничит ток, что в нагрузке, что при к.з. А я рассчитал радиатор и прочее на долговременное к.з. выхода. Себе же делал.

[electroget]

[uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=4253064#p4253064"]поставил шунт на 0,22 Ома так как 0,56 Ома дает большую просадку напряжения. Правильное это решение или есть подводные камни в таком решений?[/uquote]
Сама эта схема для любительского уровня вообще неплохая, только устарела лет так на 30-35.
В таких схемах, наличие токоизмерительного резистора это в любом случае правильное решение. Без него вы схему ограничения по току не сделаете. Вопрос по выбору номинала, это вопрос возможностей трансформатора-выпрямителя. Если входного напряжения самого стабилизатора достаточно чтоб обеспечить при максимальном токе в нагрузке перепад вход-выход допустим в 5 Вольт, то тогда конечно лучше поставить токоизмерительный резистор бОльшего номинала. А если входного напряжения недостаточно чтоб обеспечить такой перепад, то тогда конечно приходится изворачиваться и уменьшать номинал до минимума возможного. Что собственно Касьян вынужденно и сделал.

Добавлено after 7 minutes 39 seconds:
[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4253107#p4253107"]Вот у касьяна и спросите. Здесь не поясняют чужие видеофантазии..[/uquote]
Как раз таки поясняют. Любительские форумы в частности для того и существуют чтоб обсуждать любительские решения. Это у вас по отношению к Касьяну что-то личное. Скорее всего зависть. Можете относится к Касьяну как хотите, но он ни разу не фантазёр, все его изделия совершенно реальные.

[Amper36]

Все понятно, спасибо огромное всем!
Посмотрел эти транзисторы 2SA1232, нету в ближайшем магазине, есть аналог, но дорогой чет https://www.chipdip.ru/product0/8002075 ... st_product .
Сейчас только заметил что мост на 25 ампер, это же не сварочник, ампер 5 наверное хватит?
А так с китая ждать долго и велик шанс нарваться на перемаркер. https://aliexpress.ru/item/100500146563 ... 3036VeGA5G
Думаю схему от касьяна собрать так как все есть в запасах и транзистор заказал недорого https://www.chipdip.ru/product/tip3055 .
По поводу касьяна, согласен что много интересных схем делает. В интернете на пальцах только счесть можно радиолюбителей делающих интересные схемы.
Как соберу и отпишусь с фото что получилось.