Замена деталей в блоке питания.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43919
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=4253660#p4253660"]Посмотрел эти транзисторы 2SA1232, нету в ближайшем магазине, есть аналог, но дорогой чет https://www.chipdip.ru/product0/8002075 ... st_product .[/uquote]
"аналог" для "просто транзистора" в блоке питания?
Впихивайте туда любой, проходящий по току, мощности и коэффициенту усиления, если это важно.
Для тока в 4 ампера и входного напряжения 40 вольт, самый дешевый из чипдипа-
https://www.chipdip.ru/product/kt9120a-2006g
КТ9120А, Транзистор PNP, 12А, 45В, h21e =40 39 руб.


зы.. Зачастую автор схемы применяет детали "то, что есть в тумбочке", а потом, при публикации, эта деталька просто тупо переписывается, не задумываясь..
В протеусе, например, есть деталь "просто транзистор PNP" и "просто транзистор NPN", с коэффициентом усиления "100"..
А уже в симуляции, можно измерять токи, напряжения и менять коэффициент усиления..

зызы.. Видел схему, в которой автор поставил КТ914 на управление реле а это "жЁлтый" :))) транзистор до 400 МГц, который стоит дохрена, но такой у автора был, а поставить туда можно было бы и КТ814, который стоит "копейки".. :facepalm:
Реклама
Аватара пользователя
Amper36
Вымогатель припоя
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 19:31:13

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение Amper36 »

Коэфициент усиления 40 вместо 200, и корпус то220. Не маловато для замены? Или сойдет?
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
Реклама
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение electroget »

Amper36,
Важен не сколько корпус, сколько радиатор на который этот корпус будет установлен. В ряде случаев, желательно ещё и активное охлаждение радиатора вентилятором.
Аватара пользователя
Amper36
Вымогатель припоя
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 19:31:13

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение Amper36 »

По поводу усиления как?
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
1en2
Собутыльник Кота
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение 1en2 »

да у тебя же там 3 транзистора паровозом, усиления и так до хрена, а 100К можно уменьшить....предвыход тоже на радиатор
Реклама
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение Agaev »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4253707#p4253707"]Зачастую автор схемы применяет детали "то, что есть в тумбочке", а потом, при публикации, эта деталька просто тупо переписывается, не задумываясь.[/uquote] Вы правы. Такое часто бывает. В моём БП, например, покупные только: переменный резистор с ручкой, проволочные низкоомные резисторы и выходные клеммы. Транзистор 2SA1232 остался из разобранного матричного принтера Epson, трансформатор из видака, корпус от компового БП и т.д.
И, конечно, нет смысла упираться в марки транзисторов (и других деталей), указанных в схемах подобных БП. Транзистор для линейного режима подобрать несложно, его задача - преобразовать падение напряжения в тепло. Макс. напряжение - с запасом, ток при макс. падении - с запасом, коэффициент усиления при макс. токе - побольше, тепловое сопротивление кристалл-корпус - поменьше. В общем случае - чем больше корпус , тем лучше.
Да и сама схема - вещь довольно гибкая. Достаточно разобраться с принципом работы, и можно пересчитать её под другие пределы напряжений-токов, под другие детали и т.д.
Реклама
Аватара пользователя
Amper36
Вымогатель припоя
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 19:31:13

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение Amper36 »

Да, вы правы, чем больше корпус тем лучше, мне этот 2SA1232 приглянулся, все же заказал из китая, позже соберу еще один блок, надеюсь не паль получу а б\у. Скажите, данная ваша схема работает до какого напряжения и тока без изменения номиналов по схеме и диодный мост на сколько ампер ставить? А пока соберу по схеме касьяна. Хотел спросить, подстроечник P4 отвечает за предел напряжения ли?
Изображение
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43919
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=4253758#p4253758"]Да и сама схема - вещь довольно гибкая. Достаточно разобраться с принципом работы, и можно пересчитать её под другие пределы напряжений-токов, под другие детали и т.д.[/uquote]
Вот именно: "Достаточно разобраться с принципом работы,".. А, чаще всего, схемы просто копируют, не вдаваясь в тонкости..
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение musor »

ТС где вы в 21ё веке выкапываети ГАВНОСХЕМЫ 1 половины 20го....
юзайте современые чипы DCDC с кучей защит и проимете щастье а та ток54а проблемы рвазгебать
4спевайте...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение electroget »

musor,
Моё мнение, что лучше начинать со схем, которые человек реально в состоянии сделать. Если может сделать линейный бп, пусть делает линейный бп. Не понравится как работает, потом может разобрать и сделать что-то другое. А начинать с регулируeмого DC-DC это может быть слишком высокая планка для начинающего любителя. Ты наверно помнишь, что тут недавно в форуме была большая тема про флайбэк на UC3845, так там человек который его делал был разочарован полученным результатом. И это при том, что там у человека уже был реальный опыт с сетевыми ИИП.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение musor »

electroget, ВОЛНОМУ ВОЛЯ ...
СПАСЕНОМУ и Шахиду рай... И Аллах с Нами он все расудит кто праф...
Я НЕКОГДА ДУМАЛ КА ВЫ ЧТО... бп из моста банки + П217(П210+П214)+ ЗЕНЕРА+И жирнова РЕЗИСТОРА КРУТО... БЫЛО ЭТО В НАЧАЛЕ 80Х... И ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ ЧТОТО БОЛЕ СЛОЖНОЕ? ....ТОГДА Я БЫЛ ШКАЛОТОЙ ... НО С ЗНАНИЯМИ И ОПЫТОМ ПРИХОДИТ ПОНИМАНИЕ... защиты/ аварийные режимы/ перегреф/дураки юзеры /неисправные девайсы тогда я понял зачем и чем гробик пищащи Б5-47(48-49) лучше этго гавна которое тогнда публикеоваалось везде от ЮТ до верши тогдашнего "РАДИО"
ЧТО ПРОСТЫЕ СХЕМЫ ЗА 4РУБЛЯ ВЕДУТ В НИКУДА
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение Agaev »

[uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=4253833#p4253833"]данная ваша схема работает до какого напряжения и тока без изменения номиналов по схеме и диодный мост на сколько ампер ставить?[/uquote] Схема вряд ли моя: где-то что-то видел раньше, потом скомпилировал под свои потребности. И о повторяемости сильно не заботился. Думаю, что в пределах входного постоянного напряжения 11-18 вольт потянет. Ток жёстко задан переключаемыми резисторами. Дойдут у Вас руки - буду что-то советовать. А пока рано.
Amper36 писал(а):А пока соберу по схеме касьяна.
Вот и собирайте. Может вас она устроит. Предлагяю готовить её поэтапно.
1. Собрать сетевой выпрямитель: трансформатор+диодный мост+конденсатор. Измерить напряжение без нагрузки.
2. Нагрузить (заведомо исправными резисторами или лампочками!!!) всё это дело так, чтобы ток был равен максимальному току задуманного вами БП. Измерить напряжение, установившееся под нагрузкой на конденсаторе выпрямителя. При возможности посмотреть пульсации осциллографом или вычислить их теоретически в онлайн калькуляторе. Это даст некоторое представление о возможном пределе регулирования по напряжению.
Amper36 писал(а):подстроечник P4 отвечает за предел напряжения ли?
Да.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение electroget »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4253865#p4253865"]И ЗАЧЕМ ДЕЛАТЬ ЧТОТО БОЛЕ СЛОЖНОЕ? ...... НО С ЗНАНИЯМИ И ОПЫТОМ ПРИХОДИТ ПОНИМАНИЕ... ЧТО ПРОСТЫЕ СХЕМЫ ЗА 4РУБЛЯ ВЕДУТ В НИКУДА[/uquote]
Так ответ на этот вопрос и даёт опыт. Вот соберёт ТС блок питания по "касьяновской" схеме, поймёт все его недостатки в эксплуатации и попробует сделать DC-DC на UC3843 например.
Аватара пользователя
Amper36
Вымогатель припоя
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 19:31:13

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение Amper36 »

Агаев, спасибо за ответы! Посмотрите шестой пост, там я писал и с фото замеры. Вот думаю, 10К мкФ многовато ли, сколько надо? мост на обычные выпрямители менять буду по вашим советам, на сколько ампер надо?
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20176
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение Martin76 »

electroget писал(а):Вот соберёт ТС блок питания по "касьяновской" схеме, поймёт все его недостатки в эксплуатации
Не поймет, он другую подобную искать будет :sleep:
СпойлерПовторятели, не пытающиеся понять принцип работы, никогда не смогут по виду оценить схемотехнику, а будут по простоте, даже примитивности, красивости оформления, убедительности афтара ролика и так далее выбирать...
Ну а если не заработало что то, то конденсатор не того цвета поставил, у резистора полоска не в ту сторону была, на убывающую Луну делал, и так далее, короче сам виноват. Будут задалбывать подобными вопросами сайты типа Кота, тк тот же касьян не снизойдет до ответа, активно он только с другими блохерами общается, до своей паствы ему дела особо нет.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение electroget »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4253899#p4253899"]Не поймет, он другую подобную искать будет...[/uquote]
Надо исходить из оптимистичного сценария развития. :)
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение Agaev »

[uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=4253895#p4253895"]10К мкФ многовато ли, сколько надо? мост на обычные выпрямители менять буду по вашим советам, на сколько ампер надо?[/uquote] Ёмкость, как бы, желательна побольше. А мост, в теории, нужен на полуторный максимальный ток БП. Но в то же время он может не выдержать бросок тока заряда конденсатора выпрямителя при включении в сеть, если ёмкость большая. В подобном БП нет смысла колхозить цепи мягкого заряда конденсатора при включении. Проще взять мост на гораздо большие токи, чем ток БП, чтоб он хорошо переносил кратковременные импульсные перегрузки. По вашим параметрам онлайн-калькулятор https://vpayaem.ru/inf_rect.html кажет следующее: при ёмкости 10000 мкФ, пульсации выхода при токе 3 ампера, ожидаются около 7%. Т.е. 0,8 вольт. Грубо говоря, пульсации придётся оставить "выше" максимального выходного напряжения БП. И на выходе у Вас получится: ваши 11 вольт под нагрузкой, минус уровень пульсаций выпрямителя, минус падение на составном регулирующем транзисторе, минус падение на токовом шунте. Останется (очень приблизительно !!!) 8 вольт чистой красивой постоянки.
Можете начать частично собирать схему. Начните с силовых элементов. Как раз и узнаете, какое напряжение БП выдаст максимально. Можно поиграть номиналом R1 чтобы убедиться в максимальном открытии силового транзистора. Менее 10 кОм уменьшать нельзя.
Вложения
начало.jpg
(32.42 КБ) 54 скачивания
Аватара пользователя
Amper36
Вымогатель припоя
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 19:31:13

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение Amper36 »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4253899#p4253899"]
electroget писал(а):Вот соберёт ТС блок питания по "касьяновской" схеме, поймёт все его недостатки в эксплуатации
Не поймет, он другую подобную искать будет :sleep:
СпойлерПовторятели, не пытающиеся понять принцип работы, никогда не смогут по виду оценить схемотехнику, а будут по простоте, даже примитивности, красивости оформления, убедительности афтара ролика и так далее выбирать...
Ну а если не заработало что то, то конденсатор не того цвета поставил, у резистора полоска не в ту сторону была, на убывающую Луну делал, и так далее, короче сам виноват. Будут задалбывать подобными вопросами сайты типа Кота, тк тот же касьян не снизойдет до ответа, активно он только с другими блохерами общается, до своей паствы ему дела особо нет.
[/uquote]
Ну так обьясни принцип работы. Конечно легче помидором бросить, верно?
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
Аватара пользователя
Amper36
Вымогатель припоя
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2014 19:31:13

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение Amper36 »

Собрал я плату, значит тесты с нормальным мостом и конденсатором 10000мкф без подсоединенной платы таковы:
после моста +16,5в при хх
на трансформаторе ~12,8в при хх
нагружал 12 вольтовыми лампами после моста,
20W -13V
35W -11,9V
50W -10,7V
Подсоединил плату и настроил, результаты не впечатляют, подсоединял на выходе те же лампы, прибор показывает при нагрузках
1,5А - 9,9В
2,4А - 8,8В
3,0А - 6,8В
Получается оптимально 1,5А? Слабовато чет.
Вложения
IMG_20220706_182317.jpg
(127.15 КБ) 52 скачивания
Мудрость приходит с возрастом, но иногда возраст приходит один.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Замена деталей в блоке питания.

Сообщение electroget »

[uquote="Amper36",url="/forum/viewtopic.php?p=4255639#p4255639"]Собрал я плату, значит тесты с нормальным мостом и конденсатором 10000мкф без подсоединенной платы таковы:
после моста +16,5в при хх
....
20W -13V
....
Получается оптимально 1,5А? Слабовато чет.[/uquote]

Получается, что нагрузочная способность трансформатора по мощности, примерно 20 Ватт. На большую мощность это трансформатор не рассчитан. Не следует выжимать из него более 1.5А, это его нормальный рабочий ток.
Ответить

Вернуться в «Питание»