Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Kazimirius
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 18:08:41

Re: Фотоспособ

Сообщение Kazimirius »

Небольшой экскурс в школьный курс химии. Наш фоторезист прявляет щелочная среда, ионы ОН. Эти ионы образуются в водных растворах щелочей, или солей сильного металла и слабой кислоты. Короче говоря при растворении пищевой соди, кальцинированной соды, стирального порошка (там есть натрий-фосфаты), после кипечения силикатного клея, образуются ионы ОН, точно такие как и при растворении щелочи. Ввесь фокус в концентрации ионов ОН. Используя NaOH (каустическую соду, каустик, щелочь) необходимо строго соблюдать технику безопасности и очень внимательно следить за концентрацией, зато это дает самый предсказуемый результат по концентрации ионов ОН. Самый не дефицитный, практичный и безопасный вариант-это кальцинированная сода, в воде комнатной температуры растворить нужное количество Na2CO3 в определенном объеме. Желательно всегда все делать по технологии, и только когда таковая отсуствует начинать эксперименты.
Roks
Встал на лапы
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 13:06:47
Откуда: Tuapse

Re: Фотоспособ

Сообщение Roks »

Kazimirius писал(а):Небольшой экскурс в школьный курс химии. Наш фоторезист прявляет щелочная среда, ионы ОН. Эти ионы образуются в водных растворах щелочей, или солей сильного металла и слабой кислоты. Короче говоря при растворении пищевой соди, кальцинированной соды, стирального порошка (там есть натрий-фосфаты), после кипечения силикатного клея, образуются ионы ОН, точно такие как и при растворении щелочи. Ввесь фокус в концентрации ионов ОН. Используя NaOH (каустическую соду, каустик, щелочь) необходимо строго соблюдать технику безопасности и очень внимательно следить за концентрацией, зато это дает самый предсказуемый результат по концентрации ионов ОН. Самый не дефицитный, практичный и безопасный вариант-это кальцинированная сода, в воде комнатной температуры растворить нужное количество Na2CO3 в определенном объеме. Желательно всегда все делать по технологии, и только когда таковая отсуствует начинать эксперименты.

Это к чему и о чем? :shock:
Аватара пользователя
ivk68
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 07:37:41
Откуда: Казань

Re: Фотоспособ

Сообщение ivk68 »

Наверное человек хотел сказать, что ему нравится проявлять в кальцинированной соде. :) Хотя существует и немало других вариантов, о которых говорится на предыдущих 72 страницах... :))
Аватара пользователя
mr.Kirill
Мучитель микросхем
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 19:40:26
Откуда: Челябинск

Re:

Сообщение mr.Kirill »

BarsMonster писал(а):Вобщем, меня постигла гениальная идея :-)
Пропускать УФ свет через образец, и проверять наличие УФ деньгами :-)
Оказалось просто бумага, и бумага с маслом (почти прозрачная) не пропускает УФ вообще - УФ поглащяется и бумага светит белым светом (может нужно брать бумагу по-проще, у меня офисная).
Идея пустая, нисколько не гениальная. А почему? Потому что сам лично долгое время (несколько месяцев) вместо пленки в качестве шаблона использовал обычную офисную бумагу пропитанную растительным маслом. Результат - отличнейший. Дорожки/зазор в 0,3мм в легкую получаются. А у Вас она УФ не пропускает...бред.
Аватара пользователя
BarsMonster
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 02:55:37

Re: Re:

Сообщение BarsMonster »

mr.Kirill писал(а):
BarsMonster писал(а):Вобщем, меня постигла гениальная идея :-)
Пропускать УФ свет через образец, и проверять наличие УФ деньгами :-)
Оказалось просто бумага, и бумага с маслом (почти прозрачная) не пропускает УФ вообще - УФ поглащяется и бумага светит белым светом (может нужно брать бумагу по-проще, у меня офисная).
Идея пустая, нисколько не гениальная. А почему? Потому что сам лично долгое время (несколько месяцев) вместо пленки в качестве шаблона использовал обычную офисную бумагу пропитанную растительным маслом. Результат - отличнейший. Дорожки/зазор в 0,3мм в легкую получаются. А у Вас она УФ не пропускает...бред.


Возможно офисная бумага бывает разная.
С растительным маслом/уайт-спиритом Я пробовал, без толку. Выдержку до 10 минут пробовал (на пленке выдержка 30 секунд)

Если и пропускает УФ, то порядка единиц процентов. Ну и наконец, фоторезист чувствителен и к белому свету, просто очень очень плохо.

Какая у вас экспозиция? (время/источник света)
Аватара пользователя
ivk68
Встал на лапы
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Пт сен 18, 2009 07:37:41
Откуда: Казань

Re: Фотоспособ

Сообщение ivk68 »

Фотошаблон- пленка XEROX для лазерных принтеров, источник две 10Вт черные BLB "китайки", расстояние - 20см, время засветки - 4-4,5 мин,выдержка в темноте - 15мин, проявка "жидкое стекло" 2ч.л. на литр, тем-ра 20-25град. :))
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re:

Сообщение mr_kot »

AlexRu писал(а):
ivk68 писал(а):AlexRu,Что за текстолит и чем травишь?


Вот этот http://www.e-voron.dp.ua/catalog/011652


Там по ссылке односторонний текстолит, а на фотке вроде двухсторонний.
И вопрос - переходные отверстия металлизированы или паяются перемычки?
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Seal
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
Откуда: Дырасполь

Re: Фотоспособ

Сообщение Seal »

С растительным маслом/уайт-спиритом Я пробовал, без толку. Выдержку до 10 минут пробовал (на пленке выдержка 30 секунд)

BarsMonster, Я использую обычную бумагу для принтеров уже не один год,на марку бумаги даже не смотрю,плотность 80г/м
Возможно именно из-за растительного масла и не проходит УФ. Масло имеет желтый цвет, который задерживает УФ,не пропускает.У меня вазелиновое масло, прозрачное как стекло, результат отличный.
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
FlySnake
Мучитель микросхем
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 20:38:12
Откуда: Калининград (Koenigsberg)
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение FlySnake »

Люди, кто юзал Плата с фоторезистом односторонняя ?
Инструкции нет, инфы конкретной в сети тоже.
Оторвал плёнку, под ней тоненьким слоем размазан прозрачный фоторезист. Прилепляю фотошаблон, 70сек экспонирование под 4-мя 8Вт лампами (с обычным плёночным фоторезистом это было оптимальное время). Кидаю в раствор соды, жду, а хрен там. Взял тупо на 10 минут эту плату под лампы и кусок платы прикрыл линейкой. В результате засвеченый участок стал более прозрачным, а прикрытый остался слегка желтоватый. Кидаю сие в соду и хоть бы что. Не смывается вообще нигде. Острым предметом зарапается или наждачкой, но не смывается в соде. Может этому китайскому фоторезисту другой проявитель нужен? И что с временем экспонирования?
murzila
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 16:46:26

Re: Фотоспособ

Сообщение murzila »

Разрешите присоединиться.
Хотел было приобщиться к фоторезистивному методу, да не тут-то было. С большим трудом удалось достать кусок фоторезиста, но он наверно оказался бракованным. Примерно две трети его поверхности покрыто какими-то пузырями. Фоты прилагаю. У кого какие мысли по этому поводу?
Коробка
Изображение
Резист с одной стороны
Изображение
Он же с другой
Изображение
Аватара пользователя
sema
Мудрый кот
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
Откуда: Россия, г. Нижний Новгород
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение sema »

брак однозначно
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение mr_kot »

FlySnake писал(а):Оторвал плёнку

Вот здесь ошибка - пленка снимается в промежутке между экспонированием и проявлением, но никак не перед экспонированием. Потому и не проявляется.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
FlySnake
Мучитель микросхем
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 20:38:12
Откуда: Калининград (Koenigsberg)
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение FlySnake »

mr_kot писал(а):
FlySnake писал(а):Оторвал плёнку

Вот здесь ошибка - пленка снимается в промежутке между экспонированием и проявлением, но никак не перед экспонированием. Потому и не проявляется.

Т.е. засвечивать прямо не снимая плёнку? Он пришел в коробке без всяких непрозрачных пакетиков т.е. если эта плёнка прозрачна для УФ то он уже засвечен получается пока прошел путь из китая до меня
stas00n
Вымогатель припоя
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45

Re: Фотоспособ

Сообщение stas00n »

FlySnake, попробуй другой проявитель - каустическую соду или жидкое стекло, как для позитива. Известно хоть какой резист (в смысле позитивный/негативный)? Инструкция должна быть, тряси продавца.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение mr_kot »

FlySnake писал(а):Т.е. засвечивать прямо не снимая плёнку?

Именно так
FlySnake писал(а):Он пришел в коробке без всяких непрозрачных пакетиков т.е. если эта плёнка прозрачна для УФ то он уже засвечен получается пока прошел путь из китая до меня

Для УФ даже обычная белая бумага является фильтром - не зря же существуют просветлители. Обычное же освещение (кроме прямых солнечных лучей) для фоторезиста не опасно.
А всего-то навсего надо отрезать кусочек стеклотекстолита 2х2 см, по центру положить монету и посветить на это дело черной энергосберегайкой (BlackLight) 1-3 минуты. Перед проявлением снять пленку. Заодно и определится - негативный или позитивный (хотя я подозреваю что негативный)
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
alex83
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 08:52:49
Откуда: NSO

Re: Фотоспособ

Сообщение alex83 »

murzila писал(а): Примерно две трети его поверхности покрыто какими-то пузырями. Фоты прилагаю. У кого какие мысли по этому поводу?


Однозначно брак. Брал 1000*300 в такой упаковке точно такая картина. Через неделю взял 3000*300 в этой таре резист идеальный не одного пузыря.
Качество нашего производителя мать его. :))
murzila
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 16:46:26

Re: Фотоспособ

Сообщение murzila »

alex83 писал(а): Однозначно брак. Брал 1000*300 в такой упаковке точно такая картина.

Именно 1000*300 мы и взяли на пробу...
Вот козлина этот ИП Кузьмичев видели ведь что фасуют!
Резист был куплен в Новосибирске, земляки, будьте бдительны!
alex83
Встал на лапы
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Сб мар 08, 2008 08:52:49
Откуда: NSO

Re: Фотоспособ

Сообщение alex83 »

Да мы земляки, Резист тоже брал в Сибе. Видно залетела к нам бракованная партия.
murzila
Мучитель микросхем
Сообщения: 436
Зарегистрирован: Сб апр 10, 2010 16:46:26

Re: Фотоспособ

Сообщение murzila »

Единственное утешение – на плате держится просто зверски. Я все-таки сделал пробник, чтобы определить время засветки, так резист с платы ногтем не содрать.
kot_snork
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 19:12:46

Re: Фотоспособ

Сообщение kot_snork »

А можно для экспонирования фоторезиста использовать обычную люминесцентную лампу мощность 11 Вт?? а то жаба добралась к горлышку на покупку У/Ф лампы((
Мурр надеюсь вы мне поможете))
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»