Как выставить безопасный ток ДО подключения нагрузки

musor

pavel2000, предложил страное решени показомет перестанет быт показометром а станет....шкалой переменого резистора с непонятно какай ваше погрешностью-тупейше решение ... я уж понитмаю еслиб хотяп при помощи реле перекитывать показометр с опорника в процуеси уставки на сигнал с своего ДТ...но тож так се решение если на готовом приборе..
если на базе общего МК который и мерит и рулит и к4а3дый параметр по своим портам-все иначе но при 10битах типавыз АВР точность никакая... нужно или получше мк или апаратный АЦП на показометры
electroget, покажи мне хоть 1 пром БП где повыходу мене 300мк стоит???
болшинсво ширпотребникоф не парялись и проблемы усчтойчиворти УО в цепях ООС решали тупо жирной банкой по выходу... что сводит функцию ограниченя тока в БП ка средство защит..нагрузки ПРАВКИЧЕСКИ В 0...
увы и ах

Реклама

electroget

musor,
То что раньше за потребительскими характеристиками не гнались, это я знаю. Но сейчас-то что мешает всё как следует делать? Тем более если для себя. Меня знаете, что больше чего удивляет? Делает например человек сетевой БП для себя и практически в единственном экземпляре. В чем проблема сделать нормальную "дежурку" на трансформаторчике типа ТПГ-2? Да ни в чём! Нет же, люди упорно городят какие-то гасяшие цепи из конденсаторов и резисторов, втыкают диоды и стабилитроны по всем направлениям. И ведь никто так делать не заставляет, люди всё это сами лепят.

Реклама

КРАМ

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4272543#p4272543"]В хорошем ЛБП никаких "банок" на выходе быть не должно. Только керамика на 4,7 мкф и всё.[/uquote]

Особенно доставила "керамика". И чуть меньше ее номинал. С какого потолка?
Впрочем, чтобы спалить нагрузку, 4,7 мкФ будет достаточно. Особенно с низким ESR.

musor

спроектировать стабилный НЕ ШУМЯЩИЙ и не излучающий БП с режимами СС+CV+TP с @LOW С impedance@ даже в линейном варианте не слишком простая задача даже для проф разраба а уж с импулсником и подавно...
а работа в режиме питателя нагрузки нежной ВАХ из недоконструктороф с Алехи может стать для новичка задасчей нерешаемой..ибо оно отделно все работае в том виде ка собрано но при попытке скрекстить ужа и ежа ...вседа тока катусы получаются... тоесть оно вроде б и работает НО НЕТАК или тихо глючит или воще в возбуд уходит или дает при ПП на выходе выброс равный входному U///со всеми последствиями для нагрузок....
ну 4.7 этоб куда ни шло... обычно там всегда минимум выше сотни...
в идеале иметь 1мк ипреданс по выходу или мене но это задача очень сложная и професионалная...
модулями с алехи она никак не решаемая...

Реклама

ANGELJT

КРАМ писал(а):Странное предложение... За чуть бОльшие деньги можно купить совершенно готовое решение.

Чего странного? Я скинул первую попавшуюся ссылку, вариантов море , на любой бюджет.
Тут ведь дело такое... Кому готовое решение, а кому характеристики...
А по поводу кондеров... Мы здесь правильность БП обсуждаем или варианты решения конкретной "проблемы" ?
Хороший ЛБП в любом варианте , хоть частями , хоть готовый, хоть с нуля рассыпухой , никогда не ограничится суммой в 5 тысяч деревянных. За эти деньги можно лишь подешевле , или подевле и с перламутровыми пуговицами.

И как бы, исходя из начала темы , все как всегда ... Мне надо надо "вот это" ... А можно "вот это" и еще "чуть-чуть" к нему ... А лучше "вот это" с "чуть-чуть" и перламутровые пуговицы... И совсем хорошо, если все это бесплатно, и руками шевелить не надо.

Реклама

КРАМ

[uquote="ANGELJT",url="/forum/viewtopic.php?p=4272566#p4272566"]Мы здесь правильность БП обсуждаем или варианты решения конкретной "проблемы" ?[/uquote]
"Правильность БП" определяется решаемыми им задачами. Задачу обозначил автор этой темы. Защитить нагрузку посредством ограничения тока при ВКЛЮЧЕНИИ НАГРУЗКИ В УЖЕ РАБОТАЮЩИЙ БП - это очень сложная инженерная задача. Ибо для регулятора, коим является стабилизированный БП, это включение будет скачком потребления и совместить низкое внутреннее сопротивление БП гарантирующее независимость выходного напряжения от импульсного потребления нагрузки со скоростью регулирования обеспечивающей переход в стабилизацию тока без выбросов тока - задача эквивалентная построению высокоскоростного мощного ОУ с устойчивой ООС и большим усилением в разомкнутой петле. Ведь нагрузка, как правило, содержит входную блокировку в виде электролита значительной емкости. То есть по сути КЗ в момент включения.

Реклама

musor

и таки да щас КРАМ, сам того не понимая подсказал рабоче рещение...
калиброваный ион с цифровыми потенциометрами а дале МОЩНЫЙ ОУ быстрый...с встроеными защитами конешно... но вот найти такое на ток боле 1а и напрук выше 25в -проблемно...

ART_ME

Не вполне понятна заморочка с выходным конденсатором, так как из требования установки ограничения тока ДО подключения нагрузки вовсе не вытекает, что напряжение на выходе ЛБП должно появиться до окончания этой установки.
Один из ранее упомянутых вариантов решения: установил напряжение, установил ток, нажал кнопочку запуска ЛБП в работу.

electroget

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4272581#p4272581"]калиброваный ион с цифровыми потенциометрами а дале МОЩНЫЙ ОУ быстрый...с встроеными защитами конешно...[/uquote]
То, о чём вы сейчас пишите, это и есть те самые профессиональные решения, которые как вы же сами выше пишите, большинству новичков реализовать невозможно.

Добавлено after 2 minutes 21 second:
[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4272593#p4272593"]Один из ранее упомянутых вариантов решения: установил напряжение, установил ток, нажал кнопочку запуска ЛБП в работу.[/uquote]
В так называемых программируемых лабораторниках именно так и сделано. Но ТС ведь нужно любительское решение, которое он сам мог бы сделать.

ART_ME

Любительским можно сделать исполнение этого решения - например применив кнопку КЗ для установки тока и тумблер для подключения нагрузки после этой установки.
Но ведь эта же задача успешно решается и без этих хлопот!

КРАМ

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4272581#p4272581"]сам того не понимая подсказал рабоче рещение...[/uquote]

Нельзя подсказать рабочее решение, не понимая о чем говоришь.

В наречии "эквивалентно" подразумевалось, что этот ОУ и будет ОСНОВНОЙ частью такого БП.

Добавлено after 2 minutes 4 seconds:
[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4272602#p4272602"]применив кнопку КЗ для[/uquote]
Осталось предложить кнопку, которая выдержит хотя бы два десятка КЗ...

Для наглядности предлагаю закоротить клеммы пинцетом. Естественно тем, который не жалко. И подумать что будет с кнопкой.

Добавлено after 2 minutes 59 seconds:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4272594#p4272594"]большинству новичков реализовать невозможно[/uquote]
Еще раз. Новичок ждет не решение, а РЕЗУЛЬТАТ такого решения.
Результата гарантированно не будет. Выходная емкость БП надежно спалит то, что ТС надеется защитить...

участник

musor, а разве ключик на мосфетке, который вы посоветовали мне добавить в БП для защиты от противо-полярного включения АКБ(по ошибке) не выполняет обсуждаемую функцию? Ключик ведь после емкости стоит. И балансирует в процессе работы с регулирующим элементом(стабилизатором).

Asmodey

Если присутствует точный и стабильный узел измерения тока, источник опорного напряжения и интерфейс для установки нужных значений (крутилки/кнопки, дисплей или механическая шкала), не вижу никаких проблем заранее откалибровать БП по ограничению тока.

ART_ME

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4272678#p4272678"]Осталось предложить кнопку, которая выдержит хотя бы два десятка КЗ...

Для наглядности предлагаю закоротить клеммы пинцетом. Естественно тем, который не жалко. И подумать что будет с кнопкой.[/uquote]
Читайте тексты внимательнее.

КРАМ

[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4272690#p4272690"]Читайте тексты внимательнее.[/uquote]
Что написано, то и комментирую. Написано "кнопка КЗ" - как еще это можно понимать?

pavel2000

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4272546#p4272546"]pavel2000, предложил страное решени показомет перестанет быт показометром а станет....шкалой переменого резистора с непонятно какай ваше погрешностью-тупейше решение ... я уж понитмаю еслиб хотяп при помощи реле перекитывать показометр с опорника в процуеси уставки на сигнал с своего ДТ...но тож так се решение если на готовом приборе..
если на базе общего МК который и мерит и рулит и к4а3дый параметр по своим портам-все иначе но при 10битах типавыз АВР точность никакая... нужно или получше мк или апаратный АЦП на показометры[/uquote]

А в чем странность решения, я не пойму? Я вот смотрю, тут все такие умные, каждый говорит, что чужое решение странное, сложное, неправильное и так далее.

Я вот решение странным ничуть не считаю. Напряжение с упомянутого переменного резистора подается на ОУ - на схему сравнения и в режиме ограничения тока будет совпадать с напряжением на шунте с точностью до напряжения смещения ОУ. Когда показометр отображает напряжение на шунте - это значит не тупейшее решение, а когда точно такое же напряжение с переменного резистора - решение почему-то уже тупейшее. Логика где?

Обоснуй странность, ответь за свои слова.

----
Для себя я как раз сделал на атмеге, каждый параметр по своему порту, 10бит + оверсемплинг - получил 12бит которые меня устраивают. Выше ссылку приводили, всё опубликовано, схема, печатка. Да, сделано не самым умным образом, но "для себя пойдет". прошивку/исходник (ну какой есть) тоже могу скинуть. Который год пользуюсь решением - не жалуюсь.
Может быть сделаю еще одну панель такого же рода на N76E003, у него 12бит ацп нативно, но пока очень хорошим решением видится "купить готовый ЛБП за 4000", большинство задач такой прибор закрывает, а сделать что-то с нуля - "несколько" дольше, чем заработать 4000.

ART_ME

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4272700#p4272700"][uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4272690#p4272690"]Читайте тексты внимательнее.[/uquote]Что написано, то и комментирую. Написано "кнопка КЗ" - как еще это можно понимать?[/uquote]Кроме кнопки есть еще "тумблер".

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:
[uquote="pavel2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4272702#p4272702"]Я вот решение странным ничуть не считаю.[/uquote]Оно не только не странное, оно даже типовое.
Можно сравнить с настройкой радиоприемника, у которого можно нарисовать шкалу, можно измерять частоту гетеродина и можно задавать эту частоту.
Ваше решение - №2 в этом списке.

Asmodey

У мну когда-то был БП со шкалой на оси потенциометра откалиброванной от почти нуля до 1,5 А с шагом 100 мА. Конечно, оно как-то зависело от температуры и сам потенциометр был не ахти. Но точность +/- пара десятков мА обеспечивалась худо-бедно. Мне хватало по самое лучше не нужно. Вряд ли кому понадобится точнее выставлять ток срабатывания защиты.

musor

[uquote="pavel2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4272702#p4272702"]Обоснуй странность, ответь за свои слова.

----
.[/uquote]
страное оно в том что топой предлагается в готовом показометре привязаном к шунту конкретному перекидывать (как релюхой шоли?)вход ADC показометра тока на эмулятор шунта дающий пропорционалный уровень опорного для тока...в теори оно может работать если АЦП достаточной битности и разводка платы изходно умная кстати по такой методике делают уставку ПС на 1 обшем мк кропк4ами или энкодерами задается изначална уставка опоры паялки и фэна также эта уставка сторится в ЕПРОМ (лучше 24cxxx) МК примерно через 2-5сек после того как значение перестанет менятся зпишет его в епромку и переключитADC на другие порта где ментся выхода усилителей термопар- тоесть на реалные температуры!!! также можно и в БП делать вот токка 10бит(и 3 разрядоф) для хорошева БП уже маловата... да и точность и смещени оу придется като решать апаратно

участник

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4272474#p4272474"]...Проблема совсем в другом.
На выходе обычного БП стоит электролит и не самой маленькой емкости даже у преобразовательных БП, не говоря уже про линейные регуляторы.
Этого конденсатора хватит, чтобы сжечь дотла неправильно собранную схему еще до того, как БП выйдет на стабилизацию тока.[/uquote]
Не только подключаемую схему можно спалить, а еще и части БП. Недавно включил лампу, не подумав, в линейный БП без ограничителей, амперметр БП китайский на 10 А пал смертью храбрых.