Мелкие вопросы по радиотехнике
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Вт мар 21, 2017 21:40:20
Посмотрел датами на lc7132, вроде те же узлы что и у tc9106, ноги только по другому расположены, но если сделать переходник с панельки, можно кобру оживить??
- Реклама
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: Вт ноя 23, 2010 18:39:00
Уважаемые товарищи! Два вопроса по созданию приемника-супергетеродина.
1.Почему промежуточная частота для приема ДВ, СВ и КВ равна 455 кгц?
120 кгц, например, нельзя? Проблема такая: для передатчика кварц 27 мгц - найти без проблем; для приемника кварцевый фильтр 455 кгц - тоже найти можно, а вот для этого же приемника (27+0,455)=27,455 мгц кварц не найдешь нигде, также как для передатчика (27-0,455)=26,545 мгц - тоже не найдешь... А резонаторы на 27,120 мгц есть, и фильтры на 120 кгц не везде, но есть.
2.А нельзя как-нибудь скомбинировать - в схеме, а не путем хирургического вмешательства - кварцевые резонаторы, чтобы они давали 27,455 мгц?
Заранее благодарен за любые ответы и советы
С уважением
Владимир
1.Почему промежуточная частота для приема ДВ, СВ и КВ равна 455 кгц?
120 кгц, например, нельзя? Проблема такая: для передатчика кварц 27 мгц - найти без проблем; для приемника кварцевый фильтр 455 кгц - тоже найти можно, а вот для этого же приемника (27+0,455)=27,455 мгц кварц не найдешь нигде, также как для передатчика (27-0,455)=26,545 мгц - тоже не найдешь... А резонаторы на 27,120 мгц есть, и фильтры на 120 кгц не везде, но есть.
2.А нельзя как-нибудь скомбинировать - в схеме, а не путем хирургического вмешательства - кварцевые резонаторы, чтобы они давали 27,455 мгц?
Заранее благодарен за любые ответы и советы
С уважением
Владимир
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 13:50:39
Потому что на 27 делали в основном с двойным преобразованием. Ту же mc145106 на али ещё пока свободно можно найти. И будет приёмник и с синтезом и с 2мя пч, что лучше чем с одной.
1- ПЧ 455 кГц выбрано "де факто", в СССР "стандартной" ПЧ была 465 кГц (это чтобы "враги не догадались")...
2- частота "ровно 27 МГц" не применяется, для радиоуправления в диапазоне 27 МГц выделено шесть частотных каналов-
http://www.junradio.com/nach/rw/dist.html
А для радиостанций СВ диапазона- 40 каналов сетки "С"-
https://www.realradio.su/content/stati- ... a-27-mgts/
Самая близкая частота - 27,005 МГц
Наборы кварцев с разницей в 455 кГц надо искать в магазинах радиоуправляемых МОДЕЛЕЙ (не игрушек)
Вот, например:
https://rc-go.ru/cat/komplekt-kvartsev- ... redatchik/
https://rc-go.ru/cat/komplekt-kvartsev- ... z-krasniy/
https://rc-go.ru/cat/komplekt-kvartsev- ... z-zheltiy/
https://model-ka.ru/products/komplekt-k ... hz-zheltyj
https://www.rcdrive.ru/catalog.php?p_type=62&type=251
Да и есть такие кварцы (27,455 мГц) -
https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=8384.10
https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=12371.06
https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=24968.00
https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=12372.06
Вот только такие кварцы в приёмниках/передатчиках, как правило, не применяются, у кварцев приёмников/передатчиков выводы короткие и толстые, специально для того, чтобы втыкаться в соответствующий разъём:
2- частота "ровно 27 МГц" не применяется, для радиоуправления в диапазоне 27 МГц выделено шесть частотных каналов-
http://www.junradio.com/nach/rw/dist.html
А для радиостанций СВ диапазона- 40 каналов сетки "С"-
https://www.realradio.su/content/stati- ... a-27-mgts/
Самая близкая частота - 27,005 МГц
Наборы кварцев с разницей в 455 кГц надо искать в магазинах радиоуправляемых МОДЕЛЕЙ (не игрушек)
Вот, например:
https://rc-go.ru/cat/komplekt-kvartsev- ... redatchik/
https://rc-go.ru/cat/komplekt-kvartsev- ... z-krasniy/
https://rc-go.ru/cat/komplekt-kvartsev- ... z-zheltiy/
https://model-ka.ru/products/komplekt-k ... hz-zheltyj
https://www.rcdrive.ru/catalog.php?p_type=62&type=251
Да и есть такие кварцы (27,455 мГц) -
https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=8384.10
https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=12371.06
https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=24968.00
https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=12372.06
Вот только такие кварцы в приёмниках/передатчиках, как правило, не применяются, у кварцев приёмников/передатчиков выводы короткие и толстые, специально для того, чтобы втыкаться в соответствующий разъём:
- Сообщения: 181
- Зарегистрирован: Пт окт 22, 2021 13:50:39
По первым двум ссылкам из Кварца подойдут, они на 1ю гармонику.
- Реклама
[uquote="sund",url="/forum/viewtopic.php?p=4177216#p4177216"]У меня есть готовая схема из "Радиокота", но она меня не вполне устраивает, т.к. сделана на кварце 27 мгц, соответственно частота передатчика должна быть 27-0,455=26,545, а где я такой кварц возьму? Или 27,455 для приемника?[/uquote]
Внизу вашей картинки написано про рабочую частоту приёмника-
Вы, совершенно спокойно можете применять любую пару кварцев диапазона "27 мегагерц"- я уже в другой ветке писал, что в магазинах радиоуправляемых МОДЕЛЕЙ (не игрушек) пока ещё можно приобрести ПАРЫ кварцев с разносом частоты в 455 кГц.
http://navigatorhobby.ru/?product=kvarc ... rx-jfc27am
https://hobbyostrov.ru/catalog/zapchast ... 029-_4545/
зы.. Когда-то, лет 30 назад, мне удалось приобрести набор кварцев для советских систем радиоуправления, с разносом частоты 465 кГц..

Внизу вашей картинки написано про рабочую частоту приёмника-
Спойлер
http://navigatorhobby.ru/?product=kvarc ... rx-jfc27am
https://hobbyostrov.ru/catalog/zapchast ... 029-_4545/
зы.. Когда-то, лет 30 назад, мне удалось приобрести набор кварцев для советских систем радиоуправления, с разносом частоты 465 кГц..
- Вложения
-
- АМприёмник.gif
- (133.05 КБ) 289 скачиваний
sund,
впринципе пч может быть любой, основные ограничения:
1. нужен полосовой фильтр на эту частоту и проще если взять чтото готовое (=стандартное)
2. чем выше пч тем круче(в относительных частотах) должен быть пч фильтр.
3. чем ниже пч тем ближе зеркальные каналы что нередко бывает проблемой.
(с) cap obvious
насчет колхоз-синтеза - да, вполне реально взять 2-3 генератора на кварцах и после простого смесителя получить(выделить контуром напр) разностную или суммарную частоту.
но в нашем веке проще и практичнее всетаки взять какойто pll синтезатор, вроде одного из тех что чуть выше обсуждали, зачем не пользоваться достижениями прогресса ??
впринципе пч может быть любой, основные ограничения:
1. нужен полосовой фильтр на эту частоту и проще если взять чтото готовое (=стандартное)
2. чем выше пч тем круче(в относительных частотах) должен быть пч фильтр.
3. чем ниже пч тем ближе зеркальные каналы что нередко бывает проблемой.
(с) cap obvious
насчет колхоз-синтеза - да, вполне реально взять 2-3 генератора на кварцах и после простого смесителя получить(выделить контуром напр) разностную или суммарную частоту.
но в нашем веке проще и практичнее всетаки взять какойто pll синтезатор, вроде одного из тех что чуть выше обсуждали, зачем не пользоваться достижениями прогресса ??
- Сообщения: 11543
- Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 00:44:56
Ребята всем привет !
Подскажите в какой книге\журнале была вот эта схема
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt-1929301
автор Якушенко "приставка для приёма телеграфных однополосных сигналов"
Подскажите в какой книге\журнале была вот эта схема
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt-1929301
автор Якушенко "приставка для приёма телеграфных однополосных сигналов"
человек замученный парами Нарзана
"В помощь радиолюбителю" №55 (1976 г.), стр. 24-27. Автор: Г. Якименко.
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: Вс май 29, 2022 01:30:15
Здравствуйте. Радостно видеть столько людей, увлекающихся радиотехникой. На других форумах народа поменьше. Я изучал вопросы приема на малых частотах на сантиметровых волнах на линейные антенны полуволны. Но возникли недоразумения. В некоторых источниках написано, что при увеличении длины волны должна возрастать мощность, наводимая в антенне. Конечно, если одновременно увеличить и длину антенны соответствующе (в идеальном случае, не принимая во внимание поглощение в среде или в приборе), Однако многие пишут, что все наоборот, да я и сам полагал, что короткие волны переносят гораздо большую энергию.
Можете ли вы произвести элементарный расчет какой должен быть мощности передатчик, чтобы наводить в резонансной антенне полуволны (условно 5 мм длиной) ток в 100-1000мкА при расстоянии в 100 метров? Предельно идеализированный простой расчет, без каких либо влияний взаимонаправленности, потерь в передатчике и прочего. Я очень сомневаюсь в своих силах и буду очень признателен.
Для меня сложно учесть явление резонанса. Литературы на тему динамики резонанса в антеннах я не нашел. Только по бегущей волне видел. Благодаря резонансу возможна суммация токов наводимых следующими друг за другом волнами и потенциально передатчик может наводить большую мощность в антенне, даже если мощность самого передатчика мала. Однако, всему есть предел и резонанс не может бесконечно повышать токи в антенне, достигнув некоторой силы они стабилизируются. И я никак не могу понять, при какой величине произойдет стабилизация? Может есть формула?
И вот еще кстати, как думаете, почему в мобильниках применяют пластинчатые антенны, а в вайфай линейные? Какая приемная антенна должна быть одновременно компактная, иметь как можно более равномерную диаграму направленности и быть чувствительной? В рациях и вайфай это линейные антенны, но почему в мобильниках другие?
Можете ли вы произвести элементарный расчет какой должен быть мощности передатчик, чтобы наводить в резонансной антенне полуволны (условно 5 мм длиной) ток в 100-1000мкА при расстоянии в 100 метров? Предельно идеализированный простой расчет, без каких либо влияний взаимонаправленности, потерь в передатчике и прочего. Я очень сомневаюсь в своих силах и буду очень признателен.
Для меня сложно учесть явление резонанса. Литературы на тему динамики резонанса в антеннах я не нашел. Только по бегущей волне видел. Благодаря резонансу возможна суммация токов наводимых следующими друг за другом волнами и потенциально передатчик может наводить большую мощность в антенне, даже если мощность самого передатчика мала. Однако, всему есть предел и резонанс не может бесконечно повышать токи в антенне, достигнув некоторой силы они стабилизируются. И я никак не могу понять, при какой величине произойдет стабилизация? Может есть формула?
И вот еще кстати, как думаете, почему в мобильниках применяют пластинчатые антенны, а в вайфай линейные? Какая приемная антенна должна быть одновременно компактная, иметь как можно более равномерную диаграму направленности и быть чувствительной? В рациях и вайфай это линейные антенны, но почему в мобильниках другие?
- Сообщения: 2804
- Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37
как говорил неудавшийся великий теоретик Илья Кива, "спасибо за вопрос, вопрос понят, ответ на него будет в следующей диссертации"... 
Почему разъёмы СР-50-155 называются "трактор"? Или это только у нас на работе??? 
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
- Сообщения: 6247
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
rulmipekki
1. Резонанс не увеличивает мощность. Закон сохранения энергии никто не отменял. Резонанс увеличивает амплитуду либо напряжения (параллельный резонанс, сопротивление растёт), либо тока (последовательный резонанс, сопротивление падает.) Это влияет на эффективность излучения и КПД передатчика.
Напряжение и ток в приёмной антенне будет опять же зависеть от её формы, размера, настройки и нагрузки. Как правило, измеряют напряжение, а не ток.
2. Длинные волны огибают Землю, короткие отражаются от ионосферы, ультракороткие идут по прямой. А ещё дальность приёма зависит от шумов эфира. На длинных волнах шумов много, а в современных городах очень много, поэтому требуется большая мощность передатчика. На УКВ помех немного - и там эфирное радио принимается на простейшие сверхрегенераторы.
Как-то так. Если чо напутал - опытные Коты поправят.
1. Резонанс не увеличивает мощность. Закон сохранения энергии никто не отменял. Резонанс увеличивает амплитуду либо напряжения (параллельный резонанс, сопротивление растёт), либо тока (последовательный резонанс, сопротивление падает.) Это влияет на эффективность излучения и КПД передатчика.
Напряжение и ток в приёмной антенне будет опять же зависеть от её формы, размера, настройки и нагрузки. Как правило, измеряют напряжение, а не ток.
2. Длинные волны огибают Землю, короткие отражаются от ионосферы, ультракороткие идут по прямой. А ещё дальность приёма зависит от шумов эфира. На длинных волнах шумов много, а в современных городах очень много, поэтому требуется большая мощность передатчика. На УКВ помех немного - и там эфирное радио принимается на простейшие сверхрегенераторы.
Как-то так. Если чо напутал - опытные Коты поправят.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт май 28, 2020 17:00:44
Добрый день.
Сделал цифровую шкалу на микроконтроллере PIC16F628A для ФМ приемника. Все работает, но слышен низкочастотный рокот, и то только на определенных частотах. Частота 2-3 Гц, связана с частотой обновления показаний ЖК экрана 1602. Пробовал ставить фильтры: конденсаторы, индуктивности, и экран. Индуктивности ставил и со стороны земли и по плюсу. Если поставить экран, то уходит общий шум, но цокание остается. Если сделать отдельное питание шкалы (она кстати запитана через стаб), то уровень цокания уменьшается, но где его взять в переносном приемнике. Есть идеи как победить?
Сделал цифровую шкалу на микроконтроллере PIC16F628A для ФМ приемника. Все работает, но слышен низкочастотный рокот, и то только на определенных частотах. Частота 2-3 Гц, связана с частотой обновления показаний ЖК экрана 1602. Пробовал ставить фильтры: конденсаторы, индуктивности, и экран. Индуктивности ставил и со стороны земли и по плюсу. Если поставить экран, то уходит общий шум, но цокание остается. Если сделать отдельное питание шкалы (она кстати запитана через стаб), то уровень цокания уменьшается, но где его взять в переносном приемнике. Есть идеи как победить?
100% развязка по питанию, DC-DC преобразователь 5 вольт в 5 вольт-arinoco писал(а): Если сделать отдельное питание шкалы (она кстати запитана через стаб), то уровень цокания уменьшается, но где его взять в переносном приемнике. Есть идеи как победить?
https://aliexpress.ru/item/32840613546.html
https://aliexpress.ru/item/1005003991558531.html
https://aliexpress.ru/item/1005004138004739.html
https://aliexpress.ru/item/1005003197910998.html
Ну, и ещё есть 12-12 вольт, 5-9 вольт, 5-12 вольт, 12-5 вольт, 9-5 вольт.. Ну, вот тут, и ещё можно поискать-
https://aliexpress.ru/item/1005004180907283.html
https://aliexpress.ru/item/1005002991181863.html
https://aliexpress.ru/item/1005001499286436.html
зы.. А ссылочку на вашу схемку цифровой шкалы не подкинете?
[uquote="arinoco",url="/forum/viewtopic.php?p=4249028#p4249028"]Есть идеи как победить?[/uquote]
Керамику ёмкостью 0,1-0,01 мкф поставте прямо на ножки питания микроконтроллера.
Керамику ёмкостью 0,1-0,01 мкф поставте прямо на ножки питания микроконтроллера.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Чт май 28, 2020 17:00:44
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4249043#p4249043"]
https://aliexpress.ru/item/32840613546.html
https://aliexpress.ru/item/1005003991558531.html
https://aliexpress.ru/item/1005004138004739.html
https://aliexpress.ru/item/1005003197910998.html
Ну, и ещё есть 12-12 вольт, 5-9 вольт, 5-12 вольт, 12-5 вольт, 9-5 вольт.. Ну, вот тут, и ещё можно поискать-
https://aliexpress.ru/item/1005004180907283.html
https://aliexpress.ru/item/1005002991181863.html
https://aliexpress.ru/item/1005001499286436.html
зы.. А ссылочку на вашу схемку цифровой шкалы не подкинете?[/uquote]
Сомневаюсь, что импульсный преобразователь улучшит ситуацию, поскольку приемник аналоговый.
Вот схема, добавил только формирователь и делитель на 64.
https://www.radiokot.ru/circuit/digital/measure/19/
Добавлено after 5 minutes 57 seconds:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4249072#p4249072"][uquote="arinoco",url="/forum/viewtopic.php?p=4249028#p4249028"]Есть идеи как победить?[/uquote]
Керамику ёмкостью 0,1-0,01 мкф поставте прямо на ножки питания микроконтроллера.[/uquote]
Спасибо.
Я определил, что ЖК (1602) экран генерирует помеху. там стоит собственный контроллер, тк. если экран отключить то цокание пропадает. Но там поставить емкость будет сложно, микросхема залита каплей.
100% развязка по питанию, DC-DC преобразователь 5 вольт в 5 вольт-arinoco писал(а): Если сделать отдельное питание шкалы (она кстати запитана через стаб), то уровень цокания уменьшается, но где его взять в переносном приемнике. Есть идеи как победить?
https://aliexpress.ru/item/32840613546.html
https://aliexpress.ru/item/1005003991558531.html
https://aliexpress.ru/item/1005004138004739.html
https://aliexpress.ru/item/1005003197910998.html
Ну, и ещё есть 12-12 вольт, 5-9 вольт, 5-12 вольт, 12-5 вольт, 9-5 вольт.. Ну, вот тут, и ещё можно поискать-
https://aliexpress.ru/item/1005004180907283.html
https://aliexpress.ru/item/1005002991181863.html
https://aliexpress.ru/item/1005001499286436.html
зы.. А ссылочку на вашу схемку цифровой шкалы не подкинете?[/uquote]
Сомневаюсь, что импульсный преобразователь улучшит ситуацию, поскольку приемник аналоговый.
Вот схема, добавил только формирователь и делитель на 64.
https://www.radiokot.ru/circuit/digital/measure/19/
Добавлено after 5 minutes 57 seconds:
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4249072#p4249072"][uquote="arinoco",url="/forum/viewtopic.php?p=4249028#p4249028"]Есть идеи как победить?[/uquote]
Керамику ёмкостью 0,1-0,01 мкф поставте прямо на ножки питания микроконтроллера.[/uquote]
Спасибо.
Я определил, что ЖК (1602) экран генерирует помеху. там стоит собственный контроллер, тк. если экран отключить то цокание пропадает. Но там поставить емкость будет сложно, микросхема залита каплей.
Добрый день!
Есть необходимость разогнать SSB сигнал с выхода SA602 до 0,5 - 1 Вт на разъёме.
Набросал такую схему, что скажете?
Первый каскад - каскодного типа, чтобы нивелировать эффект Миллера, поэтому думаю подойдут даже 315-е.
Усилитель на один диапазон, перестройка будет в пределах 150-200 килогерц от силы. Поэтому выходной каскад резонансный.
Каким выбрать С9?

Есть необходимость разогнать SSB сигнал с выхода SA602 до 0,5 - 1 Вт на разъёме.
Первый каскад - каскодного типа, чтобы нивелировать эффект Миллера, поэтому думаю подойдут даже 315-е.
Усилитель на один диапазон, перестройка будет в пределах 150-200 килогерц от силы. Поэтому выходной каскад резонансный.
Каким выбрать С9?
UN7FIL 73!
DJ_club, прошу прощения а какое напряжение на _базе_каскада_ОЭ_VT3 вы хотите раскачать ?? сильно большее чем на эмиттере ОБ ?? иначе неясно че там миллер так резко вышел на сцену.
и еще неясно как в вашей схеме должен работать VD1 по задумке, как должны распределиться токи между ним и базой?
и еще неясно как в вашей схеме должен работать VD1 по задумке, как должны распределиться токи между ним и базой?


