Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[ВикторС]

[uquote="Valentin Gvozdev",url="/forum/viewtopic.php?p=4273328#p4273328"]Мне кажется, что все верно. Но только если все три каскада усиливают по напряжению - иными словами, имеют высокое входное сопротивление и низкое выходное. Чего в УВО, особенно в более-менее широкополсных, обычно не бывает[/uquote]

Не совсем понял - то, что в широкополосных УВО не выполняется правило стыковни каскадов (Низкоомный выход - высокоомный вход) - это хорошо или плохо? Мне представляется, годной для УВО, или схема с тремя усилительными каскалами как в С1-118, где первый транзистор включён с последовательной ООС, а второй - с параллельной. Такие каскады можно включать один за другим. Выходной каскад = по такой же схеме или в каскодном включении. Но у меня достаточно простая цель - дотянуться до 20 Мгц, на ЭЛТ с низкой чувствительностью (8ЛО29И итп)

[oldbulb]

Оффтоп (СК1-140А для add.ocean)

Спойлер

С ИППТ подано точно 15 вольт на мульт. Частоты в каналах - 1 МГц и 250 кГц (К155ИЕ10).
Одинаковая яркость каналов и мультика:


Яркость каналов на грани различимости:


Яркость каналов на пределе возможностей фокусировки:


Немного посветлее для рассмотрения панели управления:

[add.ocean]

oldbulb,

Спасибо!!!!

Теперь я просто должен такой купить в пару к С1-131. У нас тут рынок не такой широкий и я 140 никогда не встречал. 112 полно, 118, 137 попадаются, даже 131 и 137/2 пару раз видел (хотя дороговато).

Надо мне осваивать покупки на Авито!!!

[oldbulb]

add.ocean
Пожалуйста, дополнительно замечу, что при вставлении щупов в гнёзда мультиметр полностью изолируется от схемы осциллографа, поэтому можно проводить замеры между любыми участками схемы, не приостанавливая съём осциллограмм и не перетыкая крокодил осциллографического щупа.

[add.ocean]

oldbulb,

а когдап щупов нет, то... измеряет что-то ?

[oldbulb]

add.ocean
А когда щупов нет - измеряет напряжение смещения луча относительно любой выбранной точки экрана по иксу и обоим игрекам (сам распознаёт, куда двигают луч и в каком канале), при этом всё равно остаётся отвязанным от общей земли. Для сервисной балалайки это вообще улётная тема, а для тех, кто не умеет пользоваться координатной сеткой - подспорье. Жутко хочу схему, посмотреть, как же оно там реализовано. И предлагаю завязать оффтопить .

[ВикторС]

Плюсую - рассказ про затейлевые свойства СК1-140, впечатлил меня тоже. Интересно посмотреть на схему и компоновку этого прибора.

[aist]

Valentin Gvozdev, add.ocean,
спасибо. куда копать понял. с регулировкой напряжения тоже задумывался. по крайней мере для обкатки.

p.s. и не совсем по теме - где использовалась элт 15ло2и.

[add.ocean]

oldbulb,

да все нормально, это не оффтопик. я кстати написал объявку в "Куплю", в друг у кого лишний

[Electricman]

Кстати, такую вот "лупу" наверное, вполне можно реализовать и в одноканальном приборе. Просто в такт переключению разверток коммутировать смещение по вертикали (разумеется, потребуются две ручки на передней панели).

Валентин, невнимательно читаете, я этот вариант уже предложил.

Можно на одноканальник поставить так же две развёртки, с логикой работы как я выше описывал. И всего лишь один дополнительный ключ и переменный резистор, который подключается к резистору вертикального смещения луча. И мы получаем псевдо-двухканальник, с двумя лучами. Дополнительный переменник смещает луч относительно основного сигнала на время второй развёртки.

где использовалась элт 15ло2и

Ну, не всё ли равно, где она использовалась. Если таковая имеется, запустить её не проблема.
Трубки 15см диагональю нечастые гости. 15ЛО1И стоит в С9-1, 15ЛО5И - в С1-126.
Вроде как 15ЛО2И стояла в С1-81.

Любые корректирующие катушки для подобных трубок мотаются методом от "осветительной опоры". Расположение - одна из катушек в районе пластин вертикального отклонения, вторая - где-нибудь в начале конусной части. Оптимальное место подбирается экспериментально.

[add.ocean]

корректирующие катушки для подобных трубок мотаются методом от "осветительной опоры"
более того, для этого есть серьезное научное обоснование
сколько ни намотай - при одинаковом U питания ампервитки будут те же. от есть, поворот луча в градусах при 12 Вольт не зависит от числа витков.
Для сравнения, наши катушки обычно мотаются проводом 0,1 и имеют сопротивление порядка единиц килоом.
у импорта провод 0,2-0,3 и катушка может иметь 200 Ом, макс ток 60 ма. минус такого решения - не только лишнее потребление, но и нагрев меди, а медь ведь имеет сильно выраженный ТКС. то есть для низкоомной катушки нужен уже источник тока.

так что мотайте проводом 0,1 сколько сможете (1-3 кОм)


где использовалась элт 15ло2и

я не знаю. догадываюсь что вопрос вызван тем, что у Вуколова у этой трубы есть второй подсвечивающий катод-прожектор. Но ни сказано ни слова в описании, зачем он.

[aist]

вопрос вызван тем чтобы понять схемно - на сколько она отличается от 15ло1и.
в плане - обвязки элт в разделе регулировок ручных. или можно повторить схему от с1-81 в этом плане.

[add.ocean]

превый раз сталкиваюсь с подсветом "без ничего" "для визуальной регистрации"

[O5SCP14]

Любые корректирующие катушки для подобных трубок мотаются методом от "осветительной опоры

Пожалуй лучше взять по дешёвке овцелограф с выкушенными КМ, заменить их потом современными (np0 например). Проверенный мною метод - к смд 1210 и больше (можно и 1206, только менее удобно) аккуратно паяются выводы и потом в плату.

или можно повторить схему от с1-81 в этом плане.

надеюсь только обвязка трубы) Собирать самому серьёзный осцилл сейчас имеет смысл с современной элементной базой и микросхемами, и никак не с горой россыпи транзисторов как десятки лет назад.

[catBot]

[uquote="Electricman",url="/forum/viewtopic.php?p=4273973#p4273973"]... методом от "осветительной опоры"...[/uquote]
То есть, "от фонаря"?

[Electricman]

То есть, "от фонаря"?

Именно. Конечно, в разумных пределах. Если кто хочет, может прикинуть, какая индукция нужна для поворота пучка вдоль оси, оттуда можно посчитать соленоид. Лично я рассчитывал ФОС для суперортикона, ничего сложного, правда, индукции у меня были заданы.

Пожалуй лучше взять по дешёвке овцелограф

Их у меня и так есть, но катушки я сам таки мотал, под трубу 11ЛО5В для самодельного АЧХ-метра. Абсолютно ничего сложного, оправка, кусок ПВХ-трубки и провод 0.12мм

на сколько она отличается от 15ло1и.

Нинасколько, если не подключать ненужные электроды, типа рудиментарного прожектора подсвета. Наверняка пушка от какой-то бистабильной ЛНки, но почему применили в этой - неизвестно. Или были планы, но не срослось.

[ВикторС]

Сейчас специально посмотрел - корректирующая катушка в С1-73 - 3000 витков, проводом ПЭТВ 0,06 сопротивление обмотки 3460 Ом+/-10%

Electricman,
Когда вы сами мотали корректирующую катушку, проводом 0,12мм, как Вы сделали её плоской, чтобы залезала под кожух? Какой был диаметр (диагональ) катушки, и как использовалась ПХВ трубка, раз Вы её упомянули особо?
Заранее благодарю.

[Electricman]

Точных моточных параметров, как и размеров я уже не помню. Может она где и лежит, но вряд ли найду.

Плоской я её не делал. Я намотал не так много, чтобы она была объёмной, поэтому впихнулась так. Ну а ПВХ трубка закрепляется на оправке, надрезается вдоль по всей длине - и получается мягкий каркас для катушки. Проволока наматывается внутрь через разрез.

[SM898]

ВикторС,
Виктор, диаметр провода здесь вторичен, лишь бы влезло под экран.
Важны ампервитки, и соответственно, создаваемое ими магнитное поле,
которое отклоняет луч. Но... Больше диаметр провода - больше требуется ток
через катушку, что бы отклонить луч на нужный угол. Больше ток - больше
нагрев, а ведь медь имеет довольно приличный отрицательный ТКС, и при
нагреве на длинном проводе уже заметно понижается сопротивление.
Что приводит к увеличению тока текущего через катушку и что может привести
к медленному сдвигу коррекции искажений. Поэтому, в наших осциллографах
(как в импортных, не знаю) применялись достаточно высокоомные катушки
коррекции, особенно та, что стоит на цилиндрической части трубки. Мне попадалась
катушка на большой трубке (уже не помню, какой) с сопротивлением около 20 ком.
ПС. Ну, и соответственно, экономия электроэнергии, высокоомной катушке
не требуется большой ток от источника питания.

Добавлено after 48 minutes 23 seconds:

Собирать самому серьёзный осцилл сейчас имеет смысл с современной элементной базой и микросхемами, и никак не с горой россыпи транзисторов как десятки лет назад.

Уже собирали... На Mantrid,ru несколько лет ковырялись с "современной элементной базой
и микросхемами". И что? А ничего не получилось. Пшик, в итоге. А вот, присутствующий
здесь Валентин (респект ему) таки собрал, даже 2 штуки, "на горе россыпи транзисторов"
(правда,и микросхемы там присутствуют), по схемам промышленных, разработанных
профессионалами, осциллографов. И ещё как собрал - 100 МГц на относительно
низкочастотной трубке 8ЛО6И - это вам не два пальца об асфальт.

[aist]

Подскажите есть ли методика расчета трансформатора из этой схемы преобразователя


Подскажите этой обвязки хватит чтобы запустить элт? (срисовано со схемы с1-98)