Найти свое место

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 00:44:56

Сообщение Dik13 »

[uquote="Ёрш",url="/forum/viewtopic.php?p=4274614#p4274614"]Dik13, я тоже долго это переваривал... Алиэкспресс просто нереально убивает в людях желание чтото вообще собирать и паять.
Вот недавно собирал тиристорный регулятор мощности для паяльника. На алике 120 руб готовый модуль... мне же один тиристор обошёлся 150 руб :)))
И так почти с любым устройством.. на алике всё есть, дешевле и никакой возни.

Вот и получается вилка: простые устройства собирать нам лень т.к. на алике они в разы дешевле, а сложные и уникальные собирать мы не можем т.к. рука не "набита" на простых конструкциях :solder: Поэтому тут единственный способ реально учиться чемуто это собирать всё самому и не смотреть, что получается дороже и возможно дольше (тут спорно т.к. с алика бывает едет чтото оооочень долго).

Вот да, с платами такаяже фигня сейчас началась (хотя она давно началась, но только недавно это широко рекламируют на всех ютуб каналах).[/uquote]

Я всёж не инженер-конструктор, а простой радиолюбитель... без заморочек "знаете-ли вы это, знаете-ли вы то"... И да... привык себе сам собирать... пускай и не часто, но сам...
Но да... лень некоторая есть(купи модуль\блок с алика и не мучайся)...

Но это лень больше выражается в разводке платы(пускай и на 20-ти детальках)... На 100 детальках я в своей жизни и не разводил-то не разу... называется...

И про сборку самому... Мне нужно чтоб работало, и долго работало(сделал и забыл называется)... А не надеяться на китайцев...

Простой пример... Заказал с Алика тестер Маркуса... В итоге через какое-то время оторвал дисплей(упал)... Плюнул... Пошёл по сайтам, нашёл на "вертепе" приемлемую печатку под свои возможности и хотелки... Подправил под себя, под лут, ибо лень эти 20-ть деталек разводить... Сделал две печатки(обычно по две, ибо из принципа из двух одна не запорется)... И теперь этот тестер меня радует уже какой год... Падает и не бьётся... называется...

И я уверен, что прошивка не слетит в самый неподходящий момент... И главное, что я так самособранное для себя устройство - смогу в и тоге починить... А не заказывать опять(то прошивки нет, то китайцы с экономили на детальках, то ещё что... называется)
Чисто такая у меня логика...


Вот меня недавно заинтересовал такой проект\приёмник... (я хочу на 16х2 дисплее и ардуинке 328-ой... верней сам камушек)
http://hamforum.ru/viewtopic.php?f=45&t=640
Да... я могу купить клон который штампуют китайцы... Но это не то... по выше озвученным причинам...

И я не буду впаивать модули на штырьках(делать такую разводку)... А постараюсь сделать лутом односторонку(меня в моих потребностях он вполне устраивает) минимизировав плату, избавив от части модулей(а может и всех)...
Не люблю я эти "этажерки" на платах... чисто с моего "эстетического радиолюбительского восприятия"...


Добавлено after 24 minutes 36 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4274738#p4274738"]...Что-то я не припомню ни одного успешно работающего ремонтника, досконально разбирающегося в принципах работы того, что он ремонтирует... :roll: :)))[/uquote]

А я не припомню не одного инженера... который досконально знает как чужая разработка(коллектива инженеров) работает...

Возьми инженера по электронной тематике(похер какого... 30-лет стажа препадом, аль только что выпустившегося...) И пускай он своими знаниями, своей измериловкой - расскажет как там материнка(к примеру) работает(как там сигналы бегают, как питания идут, и прочее прочее)... которая создана не менее умным КОЛЛЕКТИВОМ таких как он...

Сколько ему надо времени(месяцев, годов, десятилетий) чтобы самому понять и разобраться как оно там работает...

А так... обычно чаще слышишь "вялотекущий пустопорожний понос красивых слов"... Который особо ничего-то и не описывает в итоге...

И так к стати со многими вещами, которые сложны сами по себе...

да я не спорю... в своей-то(разработке) он разбирается, а в чужой... совсем не факт, совсем не факт...

И тоже... инженер инженеру рознь(от возраста\цвета глаз\вероисповедания не зависит), тоже самое и про ремонтника, и про айтишника(админа\программиста\прочего), и "радиолюбителя"...
человек замученный парами Нарзана
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

Dik13, всё верно. :beer: за исключением 100 деталек - это вообще не количество :)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11543
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 00:44:56

Сообщение Dik13 »

для моего "спринт-лаута 5" и радиолюбительских целей\хотелок\лени... это уже количество...
человек замученный парами Нарзана
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

может, просто не считалось? мне тоже так-то кажется, ого, сотня... но если вот посчитать, то... 16 светодиодиков, каждому по резистору, три регистра, один мк, пять-семь блокировочных конденсаторов и вот уже почти полсотни компонентов. И так много набегает, вроде на схеме три микросхемы, а всякой мелочевки на пару-тройку сотен точек пайки набирается незаметно.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25398
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Ёрш",url="/forum/viewtopic.php?p=4274733#p4274733"]
Получить таким образом профессию с более-менее достойной оплатой принципиально невозможно.
Очень даже возможно. Есть такая профессия - радиомеханик. Как раз всё чем тут многие занимаются и есть навыки по этой профессии.
Если вопрос денег на первом месте, то тогда вообще не надо этим заниматься... это долгий и сложный путь с мутными перспективами.[/uquote]
Мутными перспективы становятся тогда и только тогда, когда выбирается мутный путь образования/самообразования.
Но таки да, образование в области электроники - это долгий и сложный процесс. И всяк, кто им пренебрегает, наивно полагая, что достаточно бегло познать некие "паттерны" схемотехники и заучить полсотни простейших правил и можно считать, что получил профессию, - наивно заблуждается.
Если говорить про деньги, то тут есть очень простое и железобетонное правило - чем ниже порог входа в профессию, тем меньше денег будешь получать. Ибо конкуренция на рынке труда с низким порогом входа очень высокая. Зачем платить больше, если желающие выполнять эту работу за еду стоят в очередь? Это касается ЛЮБОЙ профессии. Даже с очень современным и актуальным названием. Поэтому у ПОСТОЯННОГО И СЕРЬЁЗНОГО образования/самообразования нет никакой альтернативы.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

Но вообще, это миф что так называемое образование гарантирует занятость квалифицированным трудом. Ничего оно на самом деле не гарантирует. Поэтому к формальному образованию следует относится формально.
Последний раз редактировалось electroget Пт авг 19, 2022 10:04:55, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

Это вы про сферическое в вакууме ? Формальные корочки нужны чтобы меньше вопросов в отделе кадров возникало и на собеседовании, в крупных конторах в IT, например, вас не возьмут без формальной корочки по специальности даже если начальник среднего звена за вас на уши встанет.

Я так понимаю речь то шла не об "образовании", а о реальных знаниях.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4275224#p4275224"]? Формальные корочки нужны чтобы меньше вопросов в отделе кадров возникало и на собеседовании, в крупных конторах в IT, например, вас не возьмут без формальной корочки .[/uquote]
Для получения формального диплома и нужно лишь формальное образование. А для формального трудоустройства нужен именно что формальный диплом.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср авг 13, 2008 17:25:00
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Ёрш »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4275213#p4275213"]Если говорить про деньги, то тут есть очень простое и железобетонное правило - чем ниже порог входа в профессию, тем меньше денег будешь получать. Ибо конкуренция на рынке труда с низким порогом входа очень высокая. Зачем платить больше, если желающие выполнять эту работу за еду стоят в очередь? Это касается ЛЮБОЙ профессии. Даже с очень современным и актуальным названием. Поэтому у ПОСТОЯННОГО И СЕРЬЁЗНОГО образования/самообразования нет никакой альтернативы.[/uquote]

Приехали :facepalm:
Если прибор, будет способен видеть сигналы с частотами в пару сотен мегагерц, не превратив их в синус, - я готов настраивать его через ключи в командной строке, или правя текстовый файл... (с) Microtech
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25398
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4275219#p4275219"]Но вообще, это миф что так называемое образование гарантирует занятость квалифицированным трудом. Ничего оно на самом деле не гарантирует. Поэтому к формальному образованию следует относится формально.[/uquote]
Вы несёте бред. Никто о формальном образовании тут не говорил.
Квалифицированный труд гарантируется квалификацией. Получить серьезную квалификацию через самообразование могут единицы, ибо это требует невероятной усидчивости. Получить квалификацию хорошего уровня в ВУЗе гораздо проще.
Но из этого не следует, что высшее образование само по себе как формальный процесс гарантирует эту квалификацию. ВУЗ - это лишь место, где это сделать заметно проще. И все.

Добавлено after 1 minute 52 seconds:
[uquote="Ёрш",url="/forum/viewtopic.php?p=4275246#p4275246"]Приехали :facepalm:[/uquote]
Куда?
Я не разбираюсь в нюансах птичьего языка, извините.

Добавлено after 3 minutes 43 seconds:
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4275228#p4275228"]. А для формального трудоустройства нужен именно что формальный диплом.[/uquote]
Так далеко не везде. Хотя понять работодателя можно. Диплом хоть и не гарантирует квалификацию, но как первичный фильтр работает. Одного диплома для получения квалифицированной работы недостаточно. Нужно ещё иметь дополнительные компетенции.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»