Маркировка

[Martian]

То есть, Вы не будете контачить в процессе наладки и эксплуатации, и никто другой не будет? Вот в соседней ветке опытный радиолюбитель законтачил. Опытный и то не застрахован. А что тогда говорить о пользователях?
Вообще, что спорить - попробуйте получить по такому бп соответствие стандартам электробезопасности. А если вдруг будет где утечка газа, заявите газовщикам, что тоже ничего страшного, так как гарантируете 100% исключение возможности искрообразования где-нить нечаянно.

Забабахать гальванически изолированный импульсник или классический трансформаторный проще, чем сделать такой. При этом получить массу преимуществ: безопасность, работа в большом диапазоне входного напряжения, большой выходной ток... Зачем, зачем делать неудачный вариант, и отстаивать его маловероятными аргументами?
В конце концов, сделайте, как очень лениво делаю я: не делать его вообще. Просто купить сетевой адаптер.

Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
АлександрЛ, 4,7 мкф, о, это же примерно 0805 смд, размер, да?
жаль, там нет калькулятора обратного, чтобы посмотреть, как выходные данные изменятся, ели конденсатор остаётся тот же, а сеть бегает от 180 до 250

[qustar]

Не, не АлександрЛ. Лампа на 220в Е14 как в холодильниках.Подсветка для моторчика. Я офигел сам уже.

Добавлено after 29 minutes 14 seconds:
Martian
Забабахать гальванически изолированный для меня не проще чем БТ БП. я всего полгода как пытаюсь что-то понять. Не нашёл вразумительной информации по трансформаторам, кроме, как толще первичная тоньше вторичная, а лучше перемотать. А если 6 выводов, то............. и т.п. Я не буду никогда радиопрофи. Так, для себя немножко. У меня маленьких трансов с плат импортных штук 20. Но не разобрался, какой на 12, какой на 24 и не знаю как. И очень "просто" лучше перемотать, домотать, смотать - не для меня. Спасибо, если поняли.

[Martian]

Я понял, только тогда получается, что трансформаторный-то проще

[qustar]

Проще, если знать, какой из 20 штук подойдёт. Я могу подбирать другие детали путём тыка по постоянному вольтажу (стабы и т.п). Но с трансами такая штука не прокатит. Переменка однако. Уже спалил мультиметр, играясь с переменкой.

[Martian]

есть большой шанс, что они ещё и импульсные притом...
Ну, не знаю... лампу я бы тогда просто поискал бы на 220, ну и в любом случае, ей такой БП не нужен, одного гасящего конденсатора, как сказал АлександрЛ достаточно.
С моторчиком не знаю. Наверное, тоже бы поставил на 220. Итого - бп не нужен, проблем нет

[mickbell]

[uquote="qustar",url="/forum/viewtopic.php?p=4279225#p4279225"]Почему все предупреждают что это опасно, если схватиться за провода этих БП?[/uquote]Потому что это действительно опасно.
[uquote="qustar",url="/forum/viewtopic.php?p=4279225#p4279225"]А если не хватать за провода , то не опасно?[/uquote]Опасно. Вы там что хотели подключить, моторчик? А за его корпус, или там за вал, схватиться не получится с гарантией? Или таки возможно? Ну и получите однажды как следует: "и принял он смерть от коня своего". У вашего моторчика изоляция, небось, на малое напряжение рассчитана, а тут приложится сетевое. Пробьёт? Очень даже возможно. А как только его пробьёт, так тут же и вам достанется.
Тема электробезопасности - достаточно серьёзная вещь, чтобы к ней относиться по-распиздяйски. Надо так: сказано "нельзя" - значит, нельзя, как бы ни хотелось.

[АлександрЛ]

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4279255#p4279255"]АлександрЛ, 4,7 мкф, о, это же примерно 0805 смд, размер, да? [/uquote]Ну, если вы найдёте конденсатор 4,7 мкФ на 400 (как минимум) вольт, размера 0805, то ДА..
А так- это обычно вот такой:




Хм.. Вообще есть и СМД, только они размером 2222-
https://www.chipdip.ru/product/grm55dr72j224k
https://www.chipdip.ru/product0/8009221520

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4279255#p4279255"]жаль, там нет калькулятора обратного, чтобы посмотреть, как выходные данные изменятся, ели конденсатор остаётся тот же, а сеть бегает от 180 до 250[/uquote]
А ничего особенного, при таком изменении, не происходит балластный конденсатор, в некотором роде, "стабилизатор тока"
А подставить в окошко калькулятора нужные вам значения входного напряжения, и посмотреть, как будет меняться расчётная ёмкость- нельзя?
Вот для тока 0,02 ампера и выходного напряжения 12 вольт-
При напряжении 180 вольт, Сбал= 0,36 мкФ
При напряжении 220 вольт, Сбал= 0,29 мкФ
При напряжении 230 вольт, Сбал= 0,28 мкФ
При напряжении 250 вольт, Сбал= 0,26 мкФ

[Martian]

это всё-таки большой конденсатор. А надёжный, который не пробъёт , то есть, как X/Y класса, будет ещё больше. 4.7 мкФ это очень большая ёмкость.
Ваш вариант смд немного не 4.7 мкФ
А про десятки мА я соглашался. Давайте тоже с сотнями.

[qustar]

mickbell
На выходе балластного конденсатора где-то 12 вольт переменки. Ну пусть 20в. Будет бить? Дальше Диод переделает в постоянку. Следите за руками схемой. Дальше стоит он - поганец стабилитрон, который все предыдущие напряжения портит может уже держать на своём номинале. в моём случае около 24 в, опять же постоянки. Как держась за моторчик получить удар переменки (ощутимый), если в цепи до 24 вольта постоянки? Наладку редко какая птица делает на включённой переменке. Я лично не буду. Дальше, БП закрыт в корпусе и забыт, т.к. в схеме ломаться нечему. А сломается, отключу от сети и посмотрю.Что не так?
Пробьёт кого/чего? Моторчик? Ну и пусть Откуда в нём будет опасное напряжение? Или даже, если все детали разом накроются, то и цепи не будет.

[Martian]

на выходе балластного конденсатора для человека будет 230 вольт переменки, а не 12. И на моторчике. и есть риск, что и подшипник моторчика передаст дальше и т.д.
В общем, на всём, что будет запитано от такого БП будет риск поражения человека ~230 В
И производители всякой фигни. питающейся от сети, тоже ведь делают её закрытой от касаний, троганий и т.д. Но при этом они один фиг заморачиваются на электробезопасность. А вторые заморачиваются со всякими УЗО, потому что как бы не заморачивались первые - риск остаётся.

[qustar]

Как на выходе балластного может быть 220? Он же и служит для целей ПОНИЖЕНИЯ напряжения. А тогда по вашему для чего он нужен балластный конденсатор, если сколько в него зашло, то столько же и вышло?

Из пояснения к схеме БП:
Классический источник питания с балластным конденсатором С1, который гасит сетевое напряжение, оказывая небольшое сопротивление переменному току и не излучая тепло...........
Ещё пояснение:
напряжение снижается последовательным конденсатором (C1), подключенным непосредственно к сети 220 В

[mickbell]

[uquote="qustar",url="/forum/viewtopic.php?p=4279388#p4279388"]в моём случае около 24 в, опять же постоянки. Как держась за моторчик получить удар переменки (ощутимый), если в цепи до 24 вольта постоянки??[/uquote]Проведите МЫСЛЕННЫЙ эксперимент: один вывод обычного элемента АА или даже ААА подключите к фазному проводу розетки. А потом потрогайте этот элемент. Как вы думаете: ёбнет вас или нет? Вроде не должно, там всего-то полтора вольта постоянного напряжения.

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
[uquote="qustar",url="/forum/viewtopic.php?p=4279393#p4279393"]Как на выходе балластного может быть 220?[/uquote]Если нарисовать схему, только ПОЛНУЮ, в которой присутствует человек, стоящий на заземлённом полу, то, возможно, проблема прояснится.

[Martian]

А тогда по вашему для чего он нужен балластный конденсатор, если сколько в него зашло, то столько же и вышло?

ну, померьте мультиметром напряжение в розетке последовательно с конденсатором...

[qustar]

Как вы думаете: ..........
Так и думать нечего . По стакану или по сердечнику, и по электролиту ток из розетки и пойдёт, как по проводу. Причем, что там было 1.5В? это уже не батарейка будет а проводник переменного напряжения.
Вот схема, где человек пишет, что сам лично мерил напр. Будет так, как вы соизволили выразиться.


после балласта пометка 7В переменки.

[Martian]

конденсатор тоже проводник для переменного. Он только ограничит ток, в результате чего, если подключить нагрузку, она просадит напряжение. Именно она, а не конденсатор. Итого - есть нагрузка - есть какое-то приемлемое напряжение. Нет нагрузки - вся мощь обрушится на компоненты стабилизации. Нагрузка чуть больше расчётной - напряжение провалилось.
А человек образует третий провод, через заземление, и для него напряжение будет равным сетевому, потому что та нагрузка что-то там просадила только для себя.

Добавлено after 5 minutes 46 seconds:
приведённая схема, где человек лично мерял напряжение, не позволяет делать вывод, что конденсатор понижает напряжение. Вот если он замерит вот так:



то 7 вольт переменки никак не будет. Будет всё, сколько в розетке.
Проверьте. Даже резисторы не нужны. Достаточно одного последовательного конденсатора.

[qustar]

Тогда, может через оптрон нагрузку включить? Сразу после выпрямления диодом? Понятно что надо будет добавлять ещё три диода параллельно.

[mickbell]

[uquote="qustar",url="/forum/viewtopic.php?p=4279398#p4279398"]после балласта пометка 7В переменки.[/uquote]
Между выходными контактами XT1 и XT2 действительно будет несколько вольт. Сколько вольт будет между, скажем, контактом XT2 и землёй, если нижний по схеме контакт XP1 оказался соединён с фазным проводом сети?

Добавлено after 4 minutes 28 seconds:
[uquote="qustar",url="/forum/viewtopic.php?p=4279409#p4279409"]Тогда, может через оптрон нагрузку включить?[/uquote]Нарисуйте схему, сразу всё видно будет.

[qustar]

Не, не получится. Через оптрон напряжение невозможно передать. Он просто как выключатель цепи работает.
Только брать транс из сгоревшего зарядника. Он наверняка будет понижающим. Он там всегда один стоит.

[Martian]

он там может быть импульсным. Тогда не подойдёт

Добавлено after 3 minutes 1 second:
Вы может выложить фото всех своих трансформаторов, а мы скажем, какие точно не подойдут, а какие как надо проверить, подходят ли для задачи.

[АлександрЛ]

Забабахать гальванически изолированный для меня не проще чем БТ БП.

Ну, тогда и не стоило тут пытаться выяснить, "как сделать", лучше использовать готовое решение, например:
https://aliexpress.ru/item/33012749903.html
12 V 450 mA - 53,54 руб.
12V 300MA - 48,97 руб.
Или вот:
https://aliexpress.ru/item/4000837048338.html
https://aliexpress.ru/item/1005003399424110.html
https://aliexpress.ru/item/1005001462246734.html
То, что некоторые из них выдают "амперов" больше, чем вам надо, не страшно, ваш потребитель возьмёт ровно столько, сколько ему нужно.