посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных плат

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2306
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

SeregaT писал(а):А вот какими программами преобразуете рисунок платы в gcode для фрезера?
Вот вам тема, поизучайте её достигните уровня "Мастер"!
https://cnc3018.ru/threads/ggeasy-grber ... jami.2231/
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Спасибо всем, буду пробовать.
Контактная информация:
Реклама
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Aladdin писал(а):Есть небольшая программка Carbide Create.
Нифига не пойму. Скачал официальную версию, делаю, как в гайдах из интернета и в конце надо сохранить в файл. У меня сохраняет только в собственный формат, который нафиг не нужен. А в gcode написано что сохраняет только про версия (при этом во всех гайдах делают всё на бесплатной версии).
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Блин, я уже не помню. Этой программой пользовался давно, когда только станок приобрел. Но фрезеровать у меня получалось. Несколько рисунков для пробы станка сделал. Сейчас помочь не могу. Я на даче и этой программы у меня тут нет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Скачал предыдущую версию (еле нашёл). Попробую там.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Сообщение ART_ME »

Ну очень интересная тема получилась!
Я правильно понял, что у лазерных граверов с али очень сильно не хватает мощности для прожигания фольги на текстолите?
Или выжигание фольги лазером это вообще нонсенс?
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2306
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Сообщение Adagumer »

ART_ME писал(а):у лазерных граверов с али очень сильно не хватает мощности для прожигания фольги
Поставьте CO2 лазер, прожгёт насквозь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Сообщение ART_ME »

[uquote="Adagumer",url="/forum/viewtopic.php?p=4282891#p4282891"]
ART_ME писал(а):у лазерных граверов с али очень сильно не хватает мощности для прожигания фольги
Поставьте CO2 лазер, прожгёт насквозь![/uquote]
Тогда проблема в цене? О каких суммах с достаточным для прожигания фольги лазером может идти речь?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Сообщение Aladdin »

Думаю что выжигать медь с платы не получится никак. Даже если мощности лазера хватит для этого. Тонкие дорожки будут просто отслаиваться от температуры.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Сообщение ART_ME »

Спс, а я и не подозревал, что в этом отношении всё обстоит настолько плохо. :(
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 09:39:12

Сообщение Jeri »

[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4282888#p4282888"]Ну очень интересная тема получилась!
Я правильно понял, что у лазерных граверов с али очень сильно не хватает мощности для прожигания фольги на текстолите?
Или выжигание фольги лазером это вообще нонсенс?[/uquote]Твердотельные лазеры с али для этих целей не пригодны из за неподходящей длины волны, как и co2, для испарения медной фольги необходим волоконный иттербиевый лазер со сканирующей головой

Создание плат с помощью непосредственного испарения меди с помощью оадера практикуется, в этом случае работа по фольге ведется в импульсном режиме, пример:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Сообщение ART_ME »

Как-то не очень понятно.
По моим представлениям гравировальные станки делают не ради изготовления плат, а для гравировки по различным материалам, и в первую очередь по металлам.
Или ими гравировать по стали можно, а по меди не нельзя?
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

ART_ME писал(а):По моим представлениям гравировальные станки делают не ради изготовления плат, а для гравировки по различным материалам
Да и фрезеры делают не для изготовления плат. Но это никак не мешает эти платы на них делать.
ART_ME писал(а):а для гравировки по различным материалам, и в первую очередь по металлам.
Или ими гравировать по стали можно, а по меди не нельзя?
Гравировка - это не то же самое, что фрезерование.
Для изготовления плат гравировка не подходит. Там нужно убрать слой материала строго на определённую глубину. А для этого нужна фрезеровка.
Гравировка - это если бы там надо было не слой материала убрать, а просто оставить типа видимые царапины в виде какого-то изображения.

Добавлено after 1 minute 31 second:
Re: посоветуйте фрезер чпу с али для изготовления печатных плат
Jeri писал(а):Создание плат с помощью непосредственного испарения меди с помощью оадера практикуется, в этом случае работа по фольге ведется в импульсном режиме, пример:
Круто. А в конце это типа нагар убирают лазером? А как так получается, что сгорает только сам нагар без образования нового нагара?
Контактная информация:
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 09:39:12

Сообщение Jeri »

[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4283036#p4283036"]Как-то не очень понятно.
По моим представлениям гравировальные станки делают не ради изготовления плат, а для гравировки по различным материалам, и в первую очередь по металлам.
Или ими гравировать по стали можно, а по меди не нельзя?[/uquote]
Нет ими нельзя
В видео выше как раз специализированный лазер от фирмы lpkf предназначенный для изготовления плат.

Те лазеры с али что вы имеете ввиду способны в лучшем случае оставить слабый след на стали, испарять ее послойно они не могут, co2 может нагреть до состояния расплава и только
С медью ещё сложнее из за ее высокой теплопроводности и теплоемкости

Для гравировки по металлам +далеко не только плат) применяются волоконные лазеры, например такие
Лазеры такого типа способны осуществлять даже 3d гравировку, послойно испаря металл


Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
[uquote="SeregaT",url="/forum/viewtopic.php?p=4283044#p4283044"]Круто. А в конце это типа нагар убирают лазером? А как так получается, что сгорает только сам нагар без образования нового нагара?[/uquote]
Подозреваю что проходы с разной мощностью и частотой, попадалось видео где так же испаряют медь, но не полностью, а оставляли несколько микрон, которые потом весьма быстро дотравливали в хлорном железе
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Сообщение ART_ME »

[uquote="Jeri",url="/forum/viewtopic.php?p=4283046#p4283046"]Те лазеры с али что вы имеете ввиду способны в лучшем случае оставить слабый след на стали, испарять ее послойно они не могут[/uquote]
Прошу прощения за дилетантский вопрос: а почему собственно? Сажа от предыдущего прохода мешает?
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

ART_ME писал(а):Сажа от предыдущего прохода мешает?
Сажа бы наоборот помогала. Нет, у них просто мощности не хватит. Лазер же от металла отражается, а надо чтобы поглощался (поэтому сажа наоборот бы пригодилась, но и она не сильно поможет).
Но как я понимаю, при какой-то определённой длины волны, лазер уже не будет так сильно отражаться от металла и будет больше поглощаться. То есть нужен лазер с этой длиной волны.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Сообщение ART_ME »

Типичная глубина для металлической лазерной гравировки составляет от 0,003 до 0,005 дюйма (от 75 до 125 мкм). Однако удаление такого большого количества металла за один проход может привести к плавлению или деформации. Поэтому металлическая гравировка обычно выполняется в несколько проходов.
https://www.ulsinc.com/ru/%D0%BC%D0%B0% ... 0%BE%D0%B2.
Так что проблема наверное связана главным образом с мощностью лазера, а значит и с ценой. По сути она будет как у лазерного резака.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 09:39:12

Сообщение Jeri »

[uquote="ART_ME",url="/forum/viewtopic.php?p=4283144#p4283144"]Типичная глубина для металлической лазерной гравировки составляет от 0,003 до 0,005 дюйма (от 75 до 125 мкм). Однако удаление такого большого количества металла за один проход может привести к плавлению или деформации. Поэтому металлическая гравировка обычно выполняется в несколько проходов.
https://www.ulsinc.com/ru/%D0%BC%D0%B0% ... 0%BE%D0%B2.
Так что проблема наверное связана главным образом с мощностью лазера, а значит и с ценой. По сути она будет как у лазерного резака.[/uquote]нет, мощность тут не основной параметр лазера
Главный момент это длина волны и режим работы, статья эта про волоконные лазеры, твердотельные с али испарять металл не умеют как уже было ранее сказано из за другой длины волны, а так же не способности работы в импульсном режиме, они работают постоянном режиме, для гравировки (испарения металла) необходимы:
другая длина волны
импульсный, а не постоянный режим работы

В постоянном режиме металл можно в лучшем случае расплавить, в импульсном достигается более высокая температура из за того что импульс очень мощный (может достигать гигаватт), но очень короткий
В итоге твердотельный лазер с али с оптической мощностью 20ватт (используятся несколько лазерных диодов, лучи которых сводиятся в один) испарять металл не будет
А вот волоконный лазер такой же оптичекой мощности металл будет
https://aliexpress.ru/item/1005002282194009.html
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Jeri писал(а):а так же не способности работы в импульсном режиме
Как я понимаю, в импульсном режиме они не могут работать, потому что даже очень короткий импульс с превышением предельной мощности для постоянного режима, выводит диодный лазер из строя (вроде бы микрозеркала там сгорают или типа того). Такое происходит даже от лёгких статических разрядов, поэтому лазерные диоды очень боятся статики.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Сообщение ART_ME »

SeregaT, а Вы не попытались на своем станочке плату делать за несколько проходов? Чисто для эксперимента. :)
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»