Помогите сделать искрогасящую цепь

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Akbaur
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Ср июл 17, 2019 11:39:01

Re: Помогите сделать искрогасящую цепь

Сообщение Akbaur »

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4279659#p4279659"]4 кВт / 220 В = 18 А. 220 В / 18 А = 12 Ом. По сравнению с реактивным сопротивлением конденсатора( 318 Ом) 12 Ом - мелочь можно не вспоминать правила действий с комплексными числами. 220 В / 318 Ом = 0.7 А. (Z = SQR(318^2 + 12^2)=318.23, я ж говорил, можно было не заморачиваться) 0.7^2*12 = 6 Вт. При разомкнутых контактах четырёхкиловаттный ТЭН превратится в шестиваттный. Если это критично, придётся уменьшать ёмкость[/uquote]

Толково, спасибо. Кондеры пришли, попробовал. Ток в цепи 0,7 А, прямо в точку, напряжение на контактах реле с цепочкой 273В. Гашение искры происходит, хотя временами не полностью. Вероятно кондер по расчету должен быть 20-30 мкф, а у меня 10 мкф. Резистор нашелся 1Ом, 1Вт, по ощущениям еле теплый.
Раз ток 0,7А, стало быть на ТЭНе мощность 220х0,7=154Вт. Бачек, в котором ТЭНы (нагреватель то проточный) при выключенном состоянии не ощущается, что нагревается, вероятно 154Вт очень слабо греют. Ну а раз нагреватель используется только 15 дней в году и включается каждый раз перед использованием, то не страшно. Нагреватель немецкий Stiebel Eltron DHC8, но контакты искрят, аж пипец. Надо же, немцы совсем испортились. Как за Китаем - надо все доделывать. И регулятора мощности нет, надо будет тиристорную схему ваять..
Реклама
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Помогите сделать искрогасящую цепь

Сообщение сэм »

Хохрайтер, вот ре , означает возврат к источнику. Если б не было возврата, через n циклов энергия будет равняться бесконечности
Реклама
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Помогите сделать искрогасящую цепь

Сообщение AndTer »

Цепи... регуляторы... нагрев, риск пробоя и т.п.
Не проще поставить контактор и забыть?

Искры кстати не потому что производитель плохой, просто это тен, ему положено.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Помогите сделать искрогасящую цепь

Сообщение electroget »

AndTer,
Так у контакторов тоже контакты выгорают.
И на контакторы тоже в некоторых случаях искрогасящие цепочки ставят.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Помогите сделать искрогасящую цепь

Сообщение HochReiter »

Akbaur писал(а): напряжение на контактах реле с цепочкой 273В.
Откуда столько? А в розетке сколько? Может, вольтметр врёт?
Akbaur писал(а):Раз ток 0,7А, стало быть на ТЭНе мощность 220х0,7=154Вт.
Нет. Ток 0.7 А когда контакты разомкнуты, при этом на ТЭНе 0.7 А * 12 Ом = 8.4 В, всё остальное на конденсаторе. И мощность, соответственно, не 154, а 0.7 * 8.4 = 6 Вт.
Akbaur писал(а):контакты искрят, аж пипец
Вам нечем померять индуктивность? Доводилось мне иметь дело с нагревателями, у которых индуктивность была существенной: нихромовая проволока намотана на железную трубу, сердечник к тому же замкнут через другие железки. Тоже искрили контакты больше обычного. Но такой уникальной конструкции я давно не видел.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Реклама
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Помогите сделать искрогасящую цепь

Сообщение AndTer »

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4279796#p4279796"]AndTer,
Так у контакторов тоже контакты выгорают.[/uquote]
Правильно подобранный контактор переживёт тен и не один.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Реклама
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Помогите сделать искрогасящую цепь

Сообщение electroget »

AndTer,
С этим согласен.
Но при возможности от любой механики нужно вообще уходить. Активную нагрузку типа ТЭН можно коммутировать самым обычным симистором c управлением через MOC30XX.
HochReiter
Друг Кота
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Помогите сделать искрогасящую цепь

Сообщение HochReiter »

Падение напряжения на обычном симисторе умножить на восемнадцать ампер - пора думать о водяном охлаждении, тем более, что нагреватель проточный. Впрочем, ТС собирается сделать симисторный регулятор мощности.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Помогите сделать искрогасящую цепь

Сообщение electroget »

20W радиатор охлаждения для симистора это абсолютно стандартное решение в промэлектронике.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6665
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Помогите сделать искрогасящую цепь

Сообщение AlexS4 »

можно предворительный подогрев воды сделать триаком, прикрутив его к бронзовому/латунному фитингу, если там в цепочке нет чегото такого (кран наример) то ввести подобное в подвод воды обычно не сложнее чем сдувать с радиатора или ставить на 20-30W пассив. выключателем шунтировать управляющий а отключать надолго (раз в год) автоматом, ну навсякийслучай. ;)
Аватара пользователя
electroget
Друг Кота
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Re: Помогите сделать искрогасящую цепь

Сообщение electroget »

На 18А ТЭН, будет нужен симистор типа BTA40. Он конструктивно и предназначен для установки на радиатор.
Ответить

Вернуться в «Практика»