Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как работает стабилитрон?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Сб авг 23, 2025 19:19:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 509 ]     ... , , , 23, , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2022 19:50:05 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3026
Рейтинг сообщения: 0
Levontay, разговор без чисел - не разговор. Всё плывёт, что-то больше, что-то меньше. Даже материки плывут, только очень медленно. Где-то их движение учитывают, где-то нет.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2022 21:10:01 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 11:55:45
Сообщений: 198
Рейтинг сообщения: 0
Обычный стабилитрон - это нелинейное сопротивление (варистор) призванное стабилизировать напряжение перед ним. И оно не плывёт, если


А если напряжение не стабильно? А если, в следствие, ток через балласт не стабилен? А дальше - стабилитроны при изменчивой силе тока плывут по напряжению... - Что вы на это скажете?
Это как раз тот случай, когда вы вместо TL431, пытаетесь использовать стабилитрон, - как нелинейный резистор, одного из плеч делителя. Однако, так как нелинейность в стабилитроне слабая, вы не можете получить достаточной стабилизации. Но такой метод можно применить в небольшом диапазоне входных напряжений.
В остальных случаях используют стабилизатор с TL431, в который встроен стабилитрон (2.495 В) который играет роль источника опорного напряжения для компаратора.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Ср май 18, 2022 22:11:22 
Это не хвост, это антенна

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 483
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51
Сообщений: 1495
Рейтинг сообщения: 0
Изображение
Eltex писал(а):
Обычный стабилитрон - это нелинейное сопротивление (варистор)
Явно читать не любите. Попробую картинками. Почему, по вашему. УГО стабилитрона похоже на УГО диода?
Levontay писал(а):
параметрические системы - где стабилитрон в обратной связи
Вам рисунок параметрического. Где обратная связь?
Eltex писал(а):
TL431, в который встроен стабилитрон (2.495 В) который играет роль источника опорного напряжения для компаратора.
И опять Вам Где в схеме 431 встроенный стабилитрон на 2.495V?

Возмите и прочитайте как работает стабилитрон и как 431.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2022 00:03:47 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Вт авг 21, 2018 11:55:45
Сообщений: 198
Рейтинг сообщения: 0
Eltex писал(а):
Обычный стабилитрон - это нелинейное сопротивление (варистор)
Явно читать не любите. Попробую картинками. Почему, по вашему. УГО стабилитрона похоже на УГО диода?
Да, читать не люблю, но иногда читаю и картинки смотрю, например ВАХ варистора и стабилитрона.
"Почему УГО стабилитрона похоже на УГО диода?" - не знаю, но могу предположить, - потому что стабилитрон это обратно включённый полупроводниковый диод.

И опять Вам Где в схеме 431 встроенный стабилитрон на 2.495V?
Возмите и прочитайте как работает стабилитрон и как 431.
Я имел ввиду, что в TL431 функционально присутствует ИОН, которым в самом простом случае может быть стабилитрон. Как ИОН на практике реализован в TL431, мне пока знать не требуется.
"Как работает TL431" - мне достаточно функциональной схемы (показанной ниже), в которой элемент [Vref] можно условно заменить стабилитроном на 2,495 В.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 18:21:48 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 20:13:26
Сообщений: 40
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Собрал тут простенький стабилизатор на стабилитроне Д814В.
Изображение
В теории этот стабилизатор должен держать стабильное напряжение на выходе не смотря на изменения напряжения на входе из-за колебаний в электросети 220В. На практике же этого не происходит. Напряжение на выходе меняется в зависимости от колебаний в электросети 220В. Для опытов в качестве нагрузки использую простые лампочки накаливания. Одна потребляет от этого стабилизатора 0,07А, другая 0,2А. Изменения нагрузки на выходе стабилизатор держит хорошо, папряжение стабильное. А вот изменения напряжения на входе меняют напряжение и на выходе. Что я делаю не так? Как же на самом деле работает стабилитрон?


Вложения:
схема.jpg [76.1 KiB]
Скачиваний: 472
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 18:40:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
все ты делаешь не так скоре всего H21e транзистора 819 безнадежно мал этож не п213!!!
если ставищ кремнезетм ставь дарлинг827 и шиклай илли городи их анал на расыпухе
у меня подобные стабы даде на п213 правда на зенере 814д и 2х 814а работапли сносно а мошный п217 с зенером д816б(или в непомню) питал целый стерваусилок на 4 можняках805....давно это правда было...
а 818 819 в 1чку там негодные от слова савсем

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 19:00:38 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Что я делаю не так? Как же на самом деле работает стабилитрон?

При снижении входного напряжения ниже 11-12 вольт стабилитрон на 10 вольт выходит из рабочего режима.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 19:11:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ну и это тоже мб...хотя 12в с моста на 9в стаб подают редка обячно на хх там 16-18в...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 19:24:53 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2315
Рейтинг сообщения: 0
У стабилитрона есть такая характеристика , минимальный ток стабилизации ... И если он меньше ...то стабилитрон уже не работает.

Добавлено after 3 minutes 57 seconds:
И в итоге ... у стабилитронов очень большой минимальный ток стабилизации , потому лучше как то приспосабливать супевайзеры (супер визоры, мониторы напряжения).

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 19:35:45 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 20:13:26
Сообщений: 40
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Что я делаю не так? Как же на самом деле работает стабилитрон?

При снижении входного напряжения ниже 11-12 вольт стабилитрон на 10 вольт выходит из рабочего режима.

Трансформатор у меня в номинале 12В, но меньше чем 11,5В я на нём никогда не видел. А когда напряжение в сети, ближе к ночи поднимается до 230-240В, то и на выходе трансформатора я фиксировал даже 13В. Соответственно после диодного моста и сглаживающего конденсатора меньше чем +14В я никогда не наблюдал. А поскольку нагрузка у меня на этот стабилизатор очень маленькая, максимум 0,1А, то напряжение в норме.

Добавлено after 10 minutes 26 seconds:
У стабилитрона есть такая характеристика , минимальный ток стабилизации ... И если он меньше ...то стабилитрон уже не работает.

Добавлено after 3 minutes 57 seconds:
И в итоге ... у стабилитронов очень большой минимальный ток стабилизации , потому лучше как то приспосабливать супевайзеры (супер визоры, мониторы напряжения).

Конкретно у Д814В минимальный ток стабилизации 5мА. По идеи резистора 470 Ом достаточно чтобы обеспечить работу Д814В.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 19:37:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
тогда я праф меняй транзюк

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 19:48:37 
Друг Кота

Карма: 62
Рейтинг сообщений: 750
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Сообщений: 5635
Откуда: постнурсултанат Боратистан
Рейтинг сообщения: 0
Быстро он переобулся! Он что, потроллить нас решил?
Спрашивается - как он мог менять входное напряжение с таким трансформатором?
Ответ - только уменьшать. Поэтому считаю что это все развод чистой воды.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 19:49:22 
Электрический кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 207
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Сообщений: 1094
Откуда: 58С 58В
Рейтинг сообщения: 0
beetle, ---Как же на самом деле работает стабилитрон?---
Повод докопаться до истины, используя приборы для снятия режимов по постоянному току и переменному.
Нет ли больших пульсаций 100 Гц ,(а то и 50) на входе?

_________________
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 19:59:23 
Друг Кота

Карма: 20
Рейтинг сообщений: 808
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36
Сообщений: 3026
Рейтинг сообщения: 0
beetle, приведите несколько троек чисел: напряжения на коллекторе, базе и эмиттере транзистора ( они же на входе, выходе схемы и на стабилитроне) при различных нагрузках и сетевых напряжениях. После этого вопрос, скорее всего, самоликвидируется. Да, не указана ёмкость конденсатора.

_________________
Нет ничего практичнее хорошей теории


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 20:03:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
не латры никто не отменял у меня из аж 2 здоровый на 10кампер в гараще и мелкий на 2а дома еще в стол ремонтника встроен псевдолатр -трансс ГР с кучей отводоф через 5в от вторички и переключаемый спецгалетником безразрыва
нсчет замероф соглассен +ослом смотрим на колекторе если пулсаци уходят в мене чем напрук зенера это уже не стабилизатор

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 20:12:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4475
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15558
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
у меня подобные стабы даде на п213
На кой хрен эта мумия, когда есть TIP142, TIP147 (не помню, правда, кто из них какой проводимости)?

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 20:39:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
mickbell, тролишь?я подобны стабы применяд 20+лет взал сейчас имется копечные линейники 78хх и 79хх и паять на расыпухе мне ЗАПАДЛО я даже в старом совке или древней япошке иногда выкидываю штатные такие стабилизаторы на куче дискретной расыпухи и ставлю их или подобные от этого толка луче работает потом
есть
и куча боле мелких LDP -стабики на болшинство стандартных напруг ну а если надо чето нестандартное то берем 317 или 1084 или 1117 в ADJ версии и делителем выставлям точно нужное...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 21:08:51 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -14
Рейтинг сообщений: 103
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2021 22:33:21
Сообщений: 2315
Рейтинг сообщения: 0
musor писал(а):
тролишь?
Я тролю ! А если к примеру какая нить конструкция на каком нибудь гальваническом элементе ? Типа "крона" на литие ... Мультиметр потребляет 1,7 миллиамер, а стабилитрон 5 ... Мусор как быть ?

_________________
Не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по тебе !


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 21:35:48 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 15, 2011 20:13:26
Сообщений: 40
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Быстро он переобулся! Он что, потроллить нас решил?
Спрашивается - как он мог менять входное напряжение с таким трансформатором?
Ответ - только уменьшать. Поэтому считаю что это все развод чистой воды.

Я, ведь, специально всё подробно описал. Напряжение меняю не я. Оно меняется естественным образом потому что меняется напряжение в электросети 220В. Заметил я это случайно. Просто собирал этот стабилизатор уже где-то в час ночи. После сборки стал делать замеры. Смотрю - а они выше чем на другом таком же стабилизаторе, но который я делал днём. Взял дневной стабилизатор, а там тоже всё выше, хотя днём было всё нормально. Стал думать. Замерил напряжение в розетке, и стало всё ясно из-за чего так произошло. А вот почему так происходит - не ясно. Ведь, стабилизатор для того и нужен чтобы стабилизировать колебания сети. А он этого не делает. Можно было бы предположить что просто стабилитрон дохлый. Но во-первых, два разных, но идентичных стабилизатора ведут себя одинаково. А во-вторых, за основу я брал фабричный советский стабилизатор.
Изображение
И он тоже ведёт себя точно так же - реагирует на входящее напряжение.

Добавлено after 12 minutes 13 seconds:
beetle, приведите несколько троек чисел: напряжения на коллекторе, базе и эмиттере транзистора ( они же на входе, выходе схемы и на стабилитроне) при различных нагрузках и сетевых напряжениях. После этого вопрос, скорее всего, самоликвидируется. Да, не указана ёмкость конденсатора.

Ну, емкость на конденсаторе стандартная для выпрямляющего конденсатора 1000мкФ. Я специально поленился рисовать всю схему, т.к. она банальна, проста, а главное стандартна. Думал и так будет понятно что именно я имею ввиду.
Напряжения в разных точках я, конечно же, мерил. Они все тоже меняются с изменением напряжения в сети 220В, большого смысла в этом нет. В принципе, в даташите на Д814В указан диапазон напряжения стабилизации 9...10,5В. В общем-то напряжение гуляет именно в этом диапазоне. Но это, конечно, странно если разброс в 1,5В - это "нормальная" стабилизация. :shock:


Вложения:
143607.jpg [97.13 KiB]
Скачиваний: 408
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как работает стабилитрон?
СообщениеДобавлено: Пт сен 09, 2022 21:58:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
реагирует а замеры где?есоти там на изменение в 5в входда выход миеняется на 50мв
то это не толка норма для этой гавносхемы и даже боле вех мечтаний ... если на 125-180мв -худжже но не трагедия а вот если на 500мв то да плохо и негодится никуда кроме ка питать моторили лампочку но таки гамнитофону/гамнитоле /радиве и такое сойдет!!! ибо при питани их отбатарей напруга гуляет от7 до 9.5в...(по мере разряда оных)

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 509 ]     ... , , , 23, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y