Как работает стабилитрон?

[HochReiter]

Levontay, разговор без чисел - не разговор. Всё плывёт, что-то больше, что-то меньше. Даже материки плывут, только очень медленно. Где-то их движение учитывают, где-то нет.

[Eltex]

[uquote="Levontay",url="/forum/viewtopic.php?p=4233781#p4233781"][uquote="Eltex",url="/forum/viewtopic.php?p=4233616#p4233616"]Обычный стабилитрон - это нелинейное сопротивление (варистор) призванное стабилизировать напряжение перед ним. И оно не плывёт, если[/uquote]

А если напряжение не стабильно? А если, в следствие, ток через балласт не стабилен? А дальше - стабилитроны при изменчивой силе тока плывут по напряжению... - Что вы на это скажете?[/uquote]Это как раз тот случай, когда вы вместо TL431, пытаетесь использовать стабилитрон, - как нелинейный резистор, одного из плеч делителя. Однако, так как нелинейность в стабилитроне слабая, вы не можете получить достаточной стабилизации. Но такой метод можно применить в небольшом диапазоне входных напряжений.
В остальных случаях используют стабилизатор с TL431, в который встроен стабилитрон (2.495 В) который играет роль источника опорного напряжения для компаратора.

[diplodok]

Обычный стабилитрон - это нелинейное сопротивление (варистор)

Явно читать не любите. Попробую картинками. Почему, по вашему. УГО стабилитрона похоже на УГО диода?

параметрические системы - где стабилитрон в обратной связи

Вам рисунок параметрического. Где обратная связь?

TL431, в который встроен стабилитрон (2.495 В) который играет роль источника опорного напряжения для компаратора.

И опять Вам Где в схеме 431 встроенный стабилитрон на 2.495V?

Возмите и прочитайте как работает стабилитрон и как 431.

[Eltex]

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4233895#p4233895"]

Обычный стабилитрон - это нелинейное сопротивление (варистор)

Явно читать не любите. Попробую картинками. Почему, по вашему. УГО стабилитрона похоже на УГО диода?[/uquote]Да, читать не люблю, но иногда читаю и картинки смотрю, например ВАХ варистора и стабилитрона.
"Почему УГО стабилитрона похоже на УГО диода?" - не знаю, но могу предположить, - потому что стабилитрон это обратно включённый полупроводниковый диод.

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4233895#p4233895"]И опять Вам Где в схеме 431 встроенный стабилитрон на 2.495V?
Возмите и прочитайте как работает стабилитрон и как 431.[/uquote] Я имел ввиду, что в TL431 функционально присутствует ИОН, которым в самом простом случае может быть стабилитрон. Как ИОН на практике реализован в TL431, мне пока знать не требуется.
"Как работает TL431" - мне достаточно функциональной схемы (показанной ниже), в которой элемент [Vref] можно условно заменить стабилитроном на 2,495 В.

[beetle]

Собрал тут простенький стабилизатор на стабилитроне Д814В.

В теории этот стабилизатор должен держать стабильное напряжение на выходе не смотря на изменения напряжения на входе из-за колебаний в электросети 220В. На практике же этого не происходит. Напряжение на выходе меняется в зависимости от колебаний в электросети 220В. Для опытов в качестве нагрузки использую простые лампочки накаливания. Одна потребляет от этого стабилизатора 0,07А, другая 0,2А. Изменения нагрузки на выходе стабилизатор держит хорошо, папряжение стабильное. А вот изменения напряжения на входе меняют напряжение и на выходе. Что я делаю не так? Как же на самом деле работает стабилитрон?

[musor]

все ты делаешь не так скоре всего H21e транзистора 819 безнадежно мал этож не п213!!!
если ставищ кремнезетм ставь дарлинг827 и шиклай илли городи их анал на расыпухе
у меня подобные стабы даде на п213 правда на зенере 814д и 2х 814а работапли сносно а мошный п217 с зенером д816б(или в непомню) питал целый стерваусилок на 4 можняках805....давно это правда было...
а 818 819 в 1чку там негодные от слова савсем

[Asaba]

[uquote="beetle",url="/forum/viewtopic.php?p=4286043#p4286043"]Что я делаю не так? Как же на самом деле работает стабилитрон?[/uquote]
При снижении входного напряжения ниже 11-12 вольт стабилитрон на 10 вольт выходит из рабочего режима.

[musor]

ну и это тоже мб...хотя 12в с моста на 9в стаб подают редка обячно на хх там 16-18в...

[Alex_641]

У стабилитрона есть такая характеристика , минимальный ток стабилизации ... И если он меньше ...то стабилитрон уже не работает.

Добавлено after 3 minutes 57 seconds:
И в итоге ... у стабилитронов очень большой минимальный ток стабилизации , потому лучше как то приспосабливать супевайзеры (супер визоры, мониторы напряжения).

[beetle]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4286069#p4286069"][uquote="beetle",url="/forum/viewtopic.php?p=4286043#p4286043"]Что я делаю не так? Как же на самом деле работает стабилитрон?[/uquote]
При снижении входного напряжения ниже 11-12 вольт стабилитрон на 10 вольт выходит из рабочего режима.[/uquote]
Трансформатор у меня в номинале 12В, но меньше чем 11,5В я на нём никогда не видел. А когда напряжение в сети, ближе к ночи поднимается до 230-240В, то и на выходе трансформатора я фиксировал даже 13В. Соответственно после диодного моста и сглаживающего конденсатора меньше чем +14В я никогда не наблюдал. А поскольку нагрузка у меня на этот стабилизатор очень маленькая, максимум 0,1А, то напряжение в норме.

Добавлено after 10 minutes 26 seconds:
[uquote="Alex_641",url="/forum/viewtopic.php?p=4286081#p4286081"]У стабилитрона есть такая характеристика , минимальный ток стабилизации ... И если он меньше ...то стабилитрон уже не работает.

Добавлено after 3 minutes 57 seconds:
И в итоге ... у стабилитронов очень большой минимальный ток стабилизации , потому лучше как то приспосабливать супевайзеры (супер визоры, мониторы напряжения).[/uquote]
Конкретно у Д814В минимальный ток стабилизации 5мА. По идеи резистора 470 Ом достаточно чтобы обеспечить работу Д814В.

[musor]

тогда я праф меняй транзюк

[Asaba]

Быстро он переобулся! Он что, потроллить нас решил?
Спрашивается - как он мог менять входное напряжение с таким трансформатором?
Ответ - только уменьшать. Поэтому считаю что это все развод чистой воды.

[Динозавр]

beetle, ---Как же на самом деле работает стабилитрон?---
Повод докопаться до истины, используя приборы для снятия режимов по постоянному току и переменному.
Нет ли больших пульсаций 100 Гц ,(а то и 50) на входе?

[HochReiter]

beetle, приведите несколько троек чисел: напряжения на коллекторе, базе и эмиттере транзистора ( они же на входе, выходе схемы и на стабилитроне) при различных нагрузках и сетевых напряжениях. После этого вопрос, скорее всего, самоликвидируется. Да, не указана ёмкость конденсатора.

[musor]

не латры никто не отменял у меня из аж 2 здоровый на 10кампер в гараще и мелкий на 2а дома еще в стол ремонтника встроен псевдолатр -трансс ГР с кучей отводоф через 5в от вторички и переключаемый спецгалетником безразрыва
нсчет замероф соглассен +ослом смотрим на колекторе если пулсаци уходят в мене чем напрук зенера это уже не стабилизатор

[mickbell]

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4286053#p4286053"]у меня подобные стабы даде на п213[/uquote]На кой хрен эта мумия, когда есть TIP142, TIP147 (не помню, правда, кто из них какой проводимости)?

[musor]

mickbell, тролишь?я подобны стабы применяд 20+лет взал сейчас имется копечные линейники 78хх и 79хх и паять на расыпухе мне ЗАПАДЛО я даже в старом совке или древней япошке иногда выкидываю штатные такие стабилизаторы на куче дискретной расыпухи и ставлю их или подобные от этого толка луче работает потом
есть
и куча боле мелких LDP -стабики на болшинство стандартных напруг ну а если надо чето нестандартное то берем 317 или 1084 или 1117 в ADJ версии и делителем выставлям точно нужное...

[Alex_641]

тролишь?

Я тролю ! А если к примеру какая нить конструкция на каком нибудь гальваническом элементе ? Типа "крона" на литие ... Мультиметр потребляет 1,7 миллиамер, а стабилитрон 5 ... Мусор как быть ?

[beetle]

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4286098#p4286098"]Быстро он переобулся! Он что, потроллить нас решил?
Спрашивается - как он мог менять входное напряжение с таким трансформатором?
Ответ - только уменьшать. Поэтому считаю что это все развод чистой воды.[/uquote]
Я, ведь, специально всё подробно описал. Напряжение меняю не я. Оно меняется естественным образом потому что меняется напряжение в электросети 220В. Заметил я это случайно. Просто собирал этот стабилизатор уже где-то в час ночи. После сборки стал делать замеры. Смотрю - а они выше чем на другом таком же стабилизаторе, но который я делал днём. Взял дневной стабилизатор, а там тоже всё выше, хотя днём было всё нормально. Стал думать. Замерил напряжение в розетке, и стало всё ясно из-за чего так произошло. А вот почему так происходит - не ясно. Ведь, стабилизатор для того и нужен чтобы стабилизировать колебания сети. А он этого не делает. Можно было бы предположить что просто стабилитрон дохлый. Но во-первых, два разных, но идентичных стабилизатора ведут себя одинаково. А во-вторых, за основу я брал фабричный советский стабилизатор.

И он тоже ведёт себя точно так же - реагирует на входящее напряжение.

Добавлено after 12 minutes 13 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4286107#p4286107"]beetle, приведите несколько троек чисел: напряжения на коллекторе, базе и эмиттере транзистора ( они же на входе, выходе схемы и на стабилитроне) при различных нагрузках и сетевых напряжениях. После этого вопрос, скорее всего, самоликвидируется. Да, не указана ёмкость конденсатора.[/uquote]
Ну, емкость на конденсаторе стандартная для выпрямляющего конденсатора 1000мкФ. Я специально поленился рисовать всю схему, т.к. она банальна, проста, а главное стандартна. Думал и так будет понятно что именно я имею ввиду.
Напряжения в разных точках я, конечно же, мерил. Они все тоже меняются с изменением напряжения в сети 220В, большого смысла в этом нет. В принципе, в даташите на Д814В указан диапазон напряжения стабилизации 9...10,5В. В общем-то напряжение гуляет именно в этом диапазоне. Но это, конечно, странно если разброс в 1,5В - это "нормальная" стабилизация.

[musor]

реагирует а замеры где?есоти там на изменение в 5в входда выход миеняется на 50мв
то это не толка норма для этой гавносхемы и даже боле вех мечтаний ... если на 125-180мв -худжже но не трагедия а вот если на 500мв то да плохо и негодится никуда кроме ка питать моторили лампочку но таки гамнитофону/гамнитоле /радиве и такое сойдет!!! ибо при питани их отбатарей напруга гуляет от7 до 9.5в...(по мере разряда оных)