Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Я такого не говорил, схеме частотника заземление не нужно. Заземление нужно для защиты от поражения током.
Hund
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вт апр 23, 2013 10:44:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Hund »

по моему разумению шунт может быть закорочен через землю источника 24 в. все дело в том что шина -DC обозначена как шина до шунта и шина после шунта,что есть некорректно, причем второе обозначение гораздо виднее чисто зрительно

Добавлено after 7 minutes 14 seconds:
росто посмотрите куда приходит земля источника 24 в на схеме тормоза , на схеме управления и потом на схеме силовой части .это конечно мелкая придирка просто так для порядку .

Добавлено after 3 minutes 58 seconds:
все наверное понял вашу мысль - земля 24 вольт идет через -dc тогда наверное значек земли в тормозном модуле несколько вводи в заблуждение, его бы везде обозначить как -dc
abulka
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2022 16:30:45

Re: Частотный преобразователь

Сообщение abulka »

Собрал "Бульдюка". Вижу сильный нагрев R20 (82К) в цепи ОСН платы управления. Доходит до 80 градусов, останавливаю проверку. Это нормальная температура для резистора? Или искать причину. На выходе 310В пока на высокоомной нагрузке.
Подскажите.
lekt
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2020 19:18:01

Re: Частотный преобразователь

Сообщение lekt »

abulka писал(а):Вижу сильный нагрев R20 (82К)

Он должен быть 2х ватным (на схеме есть знак), на нем выделяется почти 1,2 Вт тепла и греться он будет. А если случайно поставлен меньшей мощности, он и дымиться будет. Ставь МЛТ-2. Бульдюк у меня вышел тяжелый, но при плохой сети нужный аппарат. Посмотреть нагрев у себя не смогу, аппарата под рукой нет и в ближайшей перспективе не будет (далеко на даче).
ps. Аккуратней с измерением температуры "пальцем", на нем DC напряжение.
abulka писал(а):пока на высокоомной нагрузке.

На 504 и 508й страницах мои "грабли" с высокоомной лампой, посмотри, может поможет обойти стороной одни из граблей.
Последний раз редактировалось lekt Чт сен 22, 2022 21:16:08, всего редактировалось 1 раз.
ILHAT3777
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2017 12:12:55

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ILHAT3777 »

можно ли конденсаторы на затворе 2.2мкф поставить 1 мкф.нет таких
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

Как правильно подключить тормозной игбт в IGBT модуле с тормозной платой?

Добавлено after 1 hour 26 minutes 33 seconds:
Насколько я правильно понял с тормозного модуля нужно кинуть DC- DC+ +24V и подключить затвор. Вопрос на счет массы так как DC- берется до шунта, что означает что игбт транзистор тоже до шунта подключается. Но так как у меня игбт модуль то тормозной транзистор распаян внутри и я не могу сделать подключение тормозного транзистора внутри игбт модуля до шунта.
Вопрос, как правильно подключить DC- если используется игбт модуль? До или после токоизмерительного шунта?

Добавлено after 15 minutes 23 seconds:
можно ли конденсаторы на затворе 2.2мкф поставить 1 мкф.нет таких

Лучше не играйся с затворами. а строго следуй схеме. Благо Чип и дип и и сдэк есть которые посылки по 100руб доставляет и очень быстро.
Fazinur
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2022 11:23:48

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Fazinur »

При использовании IGBT модуля нужно ли ставить шунтирующие конденсаторы по шине питаниая? Конденсаторы C36. Если да то какой емкости и в каком количестве?
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

На схеме сверху нарисовано. На видео ютуба, где конструкция на модуле видно.
phalanx
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2021 18:42:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение phalanx »

2DC-AC. Добрый день. На али продается копеечный IGBT-модуль FNA41560
( DS: https://static.chipdip.ru/lib/135/DOC012135338.pdf )
( https://aliexpress.ru/item/400103741576 ... tent=47843 ) со встроенными драйверами и неким HVIC-схемотехническим решением ( из datasheet: "...By virtue of integrating an application-specific type of HVIC inside the Motion SPM ® 45 product, direct coupling to MCU terminals without any optocoupler or transformer isolation is possible." ), который, как следует из текста, позволяет при управлении обойтись без гальваноразвязки. В даташите этот-же момент отражен на "схеме типичного применения". В одном из проектов, где используются данные модули ( https://cxem.net/promelectr/promelectr48.php ) оптопары, или трансформаторы между МК и модулем также не применяются. Хотелось-бы услышать Ваш комментарий по поводу возможности применения данного прибора в ЧП "Восмикрут-HD". Спасибо.
P.S. Ценник, конечно, смешной, х.з. что там у этого модуля внутри на самом деле, но за такие деньги можно и купить-попробовать. :-)
Вложения
FNA41560.pdf
(344.9 КБ) 145 скачиваний
Hronos
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2015 16:09:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Hronos »

HVIC - это высоковольтная микросхема (High Voltage IC)
Посмотрите апноут AN-1092
В описании на FNA не сказано, что можно обойтись без гальванической развязки.
Сказано, что для управления микросхемой можно обойтись без оптопар и трансформаторов, подключить напрямую к микроконтроллеру и управлять логическими уровнями.
Т.к. этот самый HVIC "переводит входящие входные сигналы логического уровня в высоковольтные и сильноточные управляющие сигналы, необходимые для надлежащего управления надежными IGBT модуля, рассчитанными на короткое замыкание."(гуглоперевод)
В проекте на который Вы ссылаетесь оптопар нет, но земля общая для всей схемы.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

phalanx, если надеетесь, что гальваноразвязка между низким и высоким есть внутри модуля, то зря - ее там нет. HVIC - High Voltage Integrated Circuit или Высоковольтная микросхема - общее название большой группы (HVIC-приборы сочетают в одном корпусе, на одном кристалле низковольтную часть с рабочими напряжениями в пределах единиц-десятков вольт и высоковольтные цепи с напряжениями в несколько сотен вольт.) Например, IR2110 - это тоже HVIC. В целом оно для маломощных применений типа кондея.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
phalanx
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 158
Зарегистрирован: Сб апр 24, 2021 18:42:11

Re: Частотный преобразователь

Сообщение phalanx »

Понял, спасибо.
...В описании на FNA не сказано, что можно обойтись без гальванической развязки...

Cказано: "...direct coupling to MCU terminals without any optocoupler or transformer isolation is possible." Что я перевел как: "допускается ( возможно ) прямое подключение выводов модуля к МК без любой изоляции, посредством оптопар или трансформаторов". Или это как-то по-другому переводится? Нужно подключить асинхронник, набрел на эту тему. Как вариант рассматриваю эту статью https://disk.yandex.ru/i/ZD_04dSdJ6hsZg. Хочется поменьше рассыпухи и побольше использовать специализированную аппаратную периферию, МК с модулем из статьи, как и PIC18F1330 имеются в наличии, с упомянутым модулем пока думаю.
Hronos
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2015 16:09:00

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Hronos »

Да, всё верно, опторазвязка не нужна, как-то странно я ответил на Ваше предыдущее сообщение.
Я пробовал модуль FNA40560 (это тот-же FNA41560, но на 5А) с классическим восьмикрутом на 648 пике.
Инвертировал сигналы управления от контроллера микросхемой логики серии 74HC. Пришлось поставить задержку, чтоб питание на эту мс подавалось после срабатывания реле.
Всё работало, покрутил двигатель 180Вт.
Но я не разобрался как верно организовать защиту по току.
Accept2
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 12:47:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Accept2 »

DC-AC, добрый день. Собираю частотник по Вашей схеме для дровокола, двигатель 2.2кВт. Все делаю по Вашему описанию, в том числе разводку платы. Собрал, пока с али едет 648 проц, собрал на 628, который был в наличии. Транзисторы пока для проверок лампами поставил IRFP460LC, которые тоже были в наличии. Блок питания 24в ставлю готовый, китайский с али преобразователь 220/24, ток ампер 5 наверно держит. Собрал, запустил. Прошивка для 50Гц с реверсом и показометром. Показометр показывает 20Гц после запуска почему то. То есть включил, загорелись нули, нажал пуск, частота поднялась до 20 и остановилась. Лампы, включенные треугольником плавно набирали накал. Блок питания был подключен к сети 220 переменного. Затем решил подключить блок питания к конденсаторам фильтра как на схеме, через диод D20. При запуске ЧП плата управления запустилась, а вот лампы стали хаотично мигать, не зависимо друг от друга. Вспышки проходят примерно раз в секунду, не зависимо от выходной частоты. Вернул блок питания на прежнюю схему, напрямую к 220, ничего не изменилось. Проверил монтаж, прозвонил выходные транзисторы, проверил драйвера, все живое, а лампы гореть не хотят. Конденсаторы пленка по питанию проца стоят, добавил еще. С36 ставил три штуки по 0.68мкф, отпаивал по одному, ничего не изменилось. Куда еще копать ума не приложу. Прошивку менял, все бестолку.
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Accept2, прошивки показометров для 628 и 648 внезапно тоже отличаются, на стр. 594 про эт самое.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Accept2
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 12:47:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Accept2 »

Accept2, прошивки показометров для 628 и 648 внезапно тоже отличаются, на стр. 594 про эт самое.

Да что прошивка не та на показометре это я уже понял, почему лампы как положено не горят, вот вопрос.

Добавлено after 16 minutes 52 seconds:
Fazinur, вы писали что использовали модуль BSM35GP120 с али. Как опыт, успешный?
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 673
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

почему лампы как положено не горят, вот вопрос.
Очевидно, при подключении питальника на банки что-то пошло не так.
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Accept2
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 12:47:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Accept2 »

Отключаю силу, ставлю перемычки, делаю проверку как написано в настройке-все проходит.
Accept2
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 12:47:50

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Accept2 »

Все, нашел причину. Три smd резистора по 2.2 Ома были в обрыве. Как так. Заменил, и все заработало.
Ответить

Вернуться в «Статьи»