Очередной лабораторник из Г и палок. Поругайте,посоветуйте

The Medved

[uquote="Novice user",url="/forum/viewtopic.php?p=4296207#p4296207"]В общем так-на выходе установлено 12 вольт,напряжение на выв 4 LM358 минус 3,3 вольта,нагрузка резистор 100 ом,блок питания выключаю,затем
2)момент выключения блока питания из сети-на выходе бросок напряжения до 12+3,3=15,3 вольта,потом напряжение падает до 0[/uquote]
Думаю, конденсаторы в источнике отрицательного напряжения садятся быстрее, чем в фильтре. Еще один недостаток, получается....

Добавлено after 1 minute 51 second:
[uquote="Novice user",url="/forum/viewtopic.php?p=4296207#p4296207"]Наверно не красиво писать в чужой теме...буду биться сам[/uquote]
Я абсолютно не против, как топикстартер.

Добавлено after 28 minutes 18 seconds:
Re: Очередной лабораторник из Г и палок. Поругайте,посоветуйте
Руками я работаю чуть лучше, чем головой... Компоновку трансформаторной части с выпрямительным блоком закончил:

electroget

[uquote="The Medved",url="/forum/viewtopic.php?p=4296209#p4296209"]Компоновку трансформаторной части с выпрямительным блоком закончил[/uquote]
Сделано неплохо, но есть одно замечание общего характера. При изготовлении блока питания не следует гнаться за плотностью компоновки.

Novice user

Вроде победил броски напряжения при вкл и выкл блока питания,сделал по схеме diplodok на предыдущей странице,вместо R14 поставил стабилитрон 3,3 вольта(анод к выв 4 LM358,катод на базу Q1 C945),R13 подобрал по минимальному броску,получилось 4,2 кОм,коллектор транзистора к ADJ LM317
При включении блока питания в течении 200 мсек на выходе блока питания 1,25 вольт,потом устанавливается нужное,при выключении блока питания напряжение скачком падает до 1,25 вольт,потом падает до 0

The Medved

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4296220#p4296220"]Сделано неплохо, но есть одно замечание общего характера. При изготовлении блока питания не следует гнаться за плотностью компоновки.[/uquote]
Благодарю, учту на будущее. В данном случае компоновку диктует сечение (80х140) корпуса ИБП UPS 300-500 ватт.

Спойлер

коих совершенно бесплатно можно насобирать, просто вынося утром мусор и будучи чуть расторопнее окрестных бичей

Корпус этот довольно эстетичен (отдадим должное!) плюсом в комплекте идут входная розетка под стандартные шнуры от компьютеров, автоматический предохранитель, выключатель с глазком, набор неплохих пленочных конденсаторов wima и epcos, горстки полевиков и ОУ, релюшки siemens или омрон, жирный мыш транс на 12 вольт

Выглядит плотновато конечно, но между трансом и деталями выпрямителя есть зазор в 8-10 мм плюс задумано активное охлаждение. Ну и все - бесплатно же

Конденсаторы только купил приличные в фильтры. Ну и постарался максимально оставить место под регулирующую часть.

Novice user писал(а):Вроде победил броски напряжения при вкл и выкл блока питания

О, отлично!

Телекот

По поводу импульса при включении, нужно не устранять последствие, а нужно устранят причину. К примеру если установить резистор R13 и диод D7 то отрицательное напряжение будет появляться раньше чем основное.

Этот резистор ещё и будет ограничивать ток зарядки входного конденсатора.

Добавлено after 1 hour 34 minutes 57 seconds:
Re: Очередной лабораторник из Г и палок. Поругайте,посоветуйте
Переделал схему отрицательного напряжения, теперь процесс включения происходит очень гладко и адекватно.

The Medved

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4296429#p4296429"]По поводу импульса при включении, нужно не устранять последствие, а нужно устранят причину. К примеру если установить резистор R13 и диод D7
Этот резистор ещё и будет ограничивать ток зарядки входного конденсатора.[/uquote]
Круто! Пока сразу после включения жирный бросок тока заряжает конденсаторы, на резисторе падает большое напряжение, в результате чего появляется ток в цепи R13-R4-D4-D7, который и создает первоначальные 5 вольт, заодно еще и С4 подзаряжая. Я логику правильно понял?

Телекот

Правильно.

electroget

Схема тоже становится всё более жирной (в терминологии musor).

Телекот

Не сильно она и поправилась, просто устраняются недостатки первоначальной схемы.

electroget

Телекот,
Я не в плане критики. При реальной разработке реальных схем первоначальные недостатки примерно так последовательно и устраняются. Только здесь это происходит что называется "в прямом эфире".

The Medved

electroget писал(а):Я не в плане критики. При реальной разработке реальных схем первоначальные недостатки примерно так последовательно и устраняются.

(Голосом Шурика) "Будьте добры помедленнее, я записываю!". Теоретически то я умных книг прочитал, а практически сейчас так:
(голосом Никулина) "Светодиод и полевой транзистор. Зачем он спросил?Зубы заговаривает! Зачем он сюда это поставил? Напряжение на светодиоде слабо меняется при изменении тока. Значит как стабилитрон. А ПТ зачем? Лезем в литературу.. источник тока же. Я ж читал! Значит все вместе - источник опорного напряжения. Но 2N5485 надо заказывать. Но можно сделать на любом биполярном транзисторе. Но оно потребляет больше, а у нас проблема с быстрым получением отрицательного напряжения. Надо бы на макете спаять, и еще разобраться и освоить симуляцию..."

Телекот

The Medved писал(а):Но 2N5485 надо заказывать. Но можно сделать на любом биполярном транзисторе.

Если 2N5485 можно поставить другой с начальным током стока 6-10мА на худой конец наш советский КП103Л или М, КП302 с резистором в истоке. Даже можно поставить просто резистор, правда параметры схемы будут чуть хуже. Можно надёргать из старых телевизионных плат, к примеру в фунаях стояли 2SK212.

Novice user

У меня такой вопрос-катод стабилитрона (у меня на 3,3 вольта) в цепи отрицательного напряжения и "+" конденсатора (стоит параллельно этому стабилитрону) куда правильнее подключить-до шунта или после?
(На картинке выше,самая верхняя получается D4 и C5)

Телекот

К выходной клеме БП, иначе выходное напряжение будет зависеть от тока.

Novice user

Понятно,сейчас перепаяю,пока схема такая
Поправил схему

002.GIF: (30.5 КБ) 121 скачивание

Добавлено after 8 hours 30 minutes 2 seconds:
Re: Очередной лабораторник из Г и палок. Поругайте,посоветуйте
Оказывается,все придумано до нас

Журнал "Радио", номер 10, 1998г.
Автор: С.Бирюков

http://offer-shem.narod.ru/shems/blpit/blpitsh2pt1.gif

Телекот

Но та же самая проблема, скачок напряжения при включении что в вашей схеме что в схеме из журнала.

Добавлено after 2 hours 58 minutes 15 seconds:
Re: Очередной лабораторник из Г и палок. Поругайте,посоветуйте
Проблема ещё в том что пока нет минуса не работает ограничение тока, а если на выходе КЗ окажется.

kentgaryk

Столько проблем на ровном месте! А делов то - намотать маломощную обмотку. Можно даже не разбирая трансформатор.

electroget

Но в целом тема довольно интересная. Не только для тех кто сейчас делает, но и для тех кто уже делал когда-то собственный ЛБП.

Novice user

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4299301#p4299301"]Но та же самая проблема, скачок напряжения при включении что в вашей схеме что в схеме из журнала.[/uquote]
У меня сейчас нет выброса при включении и выключении блока питания (транзистор + стабилитрон 3,3 вольта с резистором)
Остался небольшой выброс при переходе CC-CV,думаю он не критичен

Телекот

1,25в обязан быть, ваша блокировка закорачивает управляющий вход на общий провод, а микросхема формирует свои 1,25в в любом случае. пока не появится минус. Другое дело что этот бросок можно заметить только при помощи осциллографа с памятью, но он есть, правда длиться чуть меньше секунды.

Добавлено after 4 minutes 13 seconds:
Re: Очередной лабораторник из Г и палок. Поругайте,посоветуйте
Кстати сказать почему у вас такие номиналы R12 и P2 ? Они не соответствуют выходному напряжению. При ваших данных R12 должен быть 390 Ом, а Р2 3к, тогда напряжение будет регулироваться от 0 до 15,8в.
При ваших номиналах регулировка будет от -1,5в до 25в.